A A A A Автор Тема: О внеземных разумных цивилизациях  (Прочитано 8587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #160 : 27 Авг 2016 [00:35:24] »
в котором люди будет 2 миллиарда лет созерцать одних и тех же людей и не опротивят друг другу.
Зачем же созерцать одних и тех же людей? Создал себе индивидуальную виртуальную среду, надоело - создал другую и так до бесконечности. Так можно прожить миллиарды виртуальных жизней, как угодно и каких угодно.  Скучно не будет.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн telihoph

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от telihoph
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #161 : 27 Авг 2016 [00:57:24] »
Создал себе индивидуальную виртуальную среду, надоело - создал другую и так до бесконечности.
На каждую виртуальную реальность - обязательно найдётся свой подлец Морфиус со своими дурацкими таблетками!

Оффлайн Макс1

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Макс1
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #162 : 27 Авг 2016 [15:43:49] »
Ведь цивилизация строится по принципу облегчения труда человека, причём не только физического, но и умственного, что способствует деградации людей. Так что высокоразвитая цивилизация может состоят из хилых физически и умственно "зелёных человечков".

http://antropogenez.ru/article/493/

За последние 25 тысяч лет объем мозга уменьшился примерно с 1,5 кг до примерно до 1,4 кг по сравнению как с кроманьонцами, так и неандертальцами. Если так пойдет дальше, еще через 100 тысяч лет мозг будет как у Homo erectus около килограмма. Граница между микроцефалией, приводящей к умственной отсталости, и нормой по разным данным от 700 до 1000 г. Выше границы нормы связь между объемом мозга и интеллектом слабая. Нельзя исключать, что у представителей развитых цивилизаций техника будет заменять интеллект. Если не надо выживать, то может быть снижение интеллекта,как у домашних животных по сравнению с дикими.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #163 : 27 Авг 2016 [16:33:03] »
Жизнь возникает на конкретной планете абиогенным путем и развивается на этой же планете.
Вполне вероятно, но недоказано.
Панспермия невозможна.
Это не так. Литопанспермия очевидно незапрещена и даже довольно вероятна по крайней мере в пределах системы. На это указывают как расчёты, так и эксперименты.
Биосферы разных планет изолированы и не совместимы.
Это голословное утверждение. Нам неизвестно ни одной другой биосферы кроме нашей.
На Земле процесс развития жизни от  отсутствия таковой
На Земле нет пород такой древности, в которых не было бы следов жизни в той или иной форме.
Но и таком случае на планетах возрастом в 10 млрд лет цивилизациям уже 2 млрд лет.
Даже если такие и есть, то они, во-первых, крайне редки, а во-вторых, вовсе не обязаны кардинально технологически отличаться от нас сегодняшних-завтрашних.
и такие цивилизации превосходят нас, как мы превосходим цианобактерий.
Глобально мы превосходим цианобактерий только по одному параметру - эффективности и мощи фиксации азота. И то всего в полтора-два раза и то используя накопленный ими же за эти миллиарды лет атмосферный кислород как основной источник энергии.
ушла в виртуальную реальность...
...перестав существовать для всего внешнего космоса как забытые письма на чердаке.
Если только пост-люди не вмешаются в ход этих процессов.
:D :D :D Выкачав из солнечного ядра углерод и гелий и долив ещё водорода? Ещё каких сказок придумаете?
ну не ютится же в Койпере в самом деле..
Да хоть где-бы ютиться в такой неуютной вселенной - уже благо.
Закон Кларка.
Да бросьте уже читать этого каннабиноидного сказочника - лучше учебники по химии полимеров, термодинамике и климатологии почитайте.
За пределы своей системы ни одна цивилизация не выходит, будь ей сколько угодно миллиардов лет.
Тогда нам точно карачун через пару миллиардов лет (в очень оптимистичном случае!)
И зачем им такой ерундой заниматься?
Чтобы хоть что-то где-то жило.
то несчастные микробы не выживут
Это смотря на какой планете! На на наших остальных планетах - точно не выживут, а вот ещё где...
Бессмертным "киборгам", а потом и оцифрованным сознаниям в виртуальной среде размножение просто без надобности.
Расскажите это разработчикам автономных аппаратов, делающим 3-4-кратное дублирование большинства систем и архивариусам важных БД, делающим множественные резервные копии даже при современных надёжных носителях.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2016 [16:46:55] от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #164 : 27 Авг 2016 [16:53:42] »
Выкачав из солнечного ядра углерод и гелий и долив ещё водорода? Ещё каких сказок придумаете?
ну научились же бесхвостые обезьянки всего за какую-то сотню тысячелетий атомное ядро расщеплять, хотя совсем недавно с каменными топорами бегали. почему бы им за миллиард лет не научится с солнечными процессами управляться?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #165 : 27 Авг 2016 [17:09:03] »
ну научились же бесхвостые обезьянки всего за какую-то сотню тысячелетий атомное ядро расщеплять
Практически ровно также как это делала Природа за 1,8 млрд. лет до них.
почему бы им за миллиард лет не научится с солнечными процессами управляться?
Потому что в природе ничего подобного не происходит.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #166 : 27 Авг 2016 [17:18:50] »
Потому что в природе ничего подобного не происходит.
Что именно не происходит?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #167 : 27 Авг 2016 [19:48:01] »
Что именно не происходит?
Избирательного доставания части вещества из звездных ядер, формирования устойчивых связных сфер, торов (а не шаров или дисков) макроразмеров и т.п. сказочных вещей.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #168 : 27 Авг 2016 [20:06:54] »
Избирательного доставания части вещества из звездных ядер, формирования устойчивых связных сфер, торов (а не шаров или дисков) макроразмеров и т.п. сказочных вещей.
Ну так и небоскребы не сами по себе растут
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #169 : 27 Авг 2016 [20:13:19] »
Ну так и небоскребы не сами по себе растут
Вулканы, горы высотой в несколько километров и термитники в природе вполне наблюдаются. Природа не запрещает сделать аналог термитника высотой с гору из того же материала, что и гора.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #170 : 27 Авг 2016 [20:20:45] »
Ну так и продлевать жизнь звезде природа не запрещает. Перетекание звездного вещества, например в тесных звездных парах вполне известный процесс. Почему бы не организовать отток вещества со своей звезды и таким образом продлить ей жизнь?
http://unienc.ru/w/ru/257987-programma-konservatsii-vodoroda.html
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #171 : 27 Авг 2016 [20:23:19] »
Перетекание звездного вещества, например в тесных звездных парах вполне известный процесс. Почему бы не организовать отток вещества со своей звезды
Потому что для этого нужна другая звезда. Ещё больше первой. Других способов в физике нет.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #172 : 27 Авг 2016 [20:37:05] »
Потому что для этого нужна другая звезда. Ещё больше первой. Других способов в физике нет.
Почему нет? Полагаю, мощные магнитные поля справятся с задачей.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #173 : 28 Авг 2016 [00:07:40] »
Полагаю, мощные магнитные поля справятся с задачей.
Источником таких мощных магнитных полей могут являться тоже только другие звёзды. Тут не надо полагать - тут надо физику учить просто.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн fr0ster

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fr0ster
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #174 : 28 Авг 2016 [02:20:52] »
Гениальные инженеры и программисты создают совершеннейшие машины и программы, чтобы дебилы могли играть в танчики и ловить покемонов.  :D

Гениальные программисты вне сферы своей гениальности часто похожи на дебилов, а дебилы организуют и обеспечивают возможность гениальным программистам проявить свою гениальность. И уж точно для цивилизации, о которой любят говорить сторонники палеоконтактов и вообще сторонники теорий выращивания овощей супер цивилизациями, между первыми и вторыми никакой разницы 😁

Отправлено с моего Che2-L11 через Tapatalk

Оффлайн limarodessa

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от limarodessa
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #175 : 28 Авг 2016 [14:13:33] »
А может ли существовать жизнь на планетах не имеющих звезды ? Могут ли на таких планетах быть действующие нерукотворные источники энергии ? Сколько фотонов поступает в этом случае из космоса на поверхность планеты ? Могут ли там существовать сознательно переселившиеся туда разумные существа и могло ли быть такое переселение целесообразным ? Могли ли такие планеты в результате катастрофы покинуть свою звезду и могли ли в этом случае там остаться жить разумные существа ? 

Оффлайн fr0ster

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fr0ster
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #176 : 28 Авг 2016 [18:10:10] »


Гениальные программисты вне сферы своей гениальности часто похожи на дебилов
Это дебилы успокаивают себя такими доводами, чтобы меньше страдать от сознания собственной ущербности.

Вот только никто не считает себя дебилом, все мнят себя гениальными программистами с широкой гаммой видения. Правда другим в гениальности отказывают.

Отправлено с моего Che2-L11 через Tapatalk


Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #177 : 28 Авг 2016 [21:08:06] »
Они же не муравьи.
Не исключено, что они и есть "муравьи". Ну не физиологически разумеется, а по устройству социума. Чертвоски хорошее устройство типа "рой", почему бы эволюции не породить его, но конечно на значительно более сложном уровне, чем муравейник.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #178 : 28 Авг 2016 [22:24:52] »
Чертвоски хорошее устройство типа "рой"
У С.Лема есть роман "Непобедимый" по этой теме роя. Один из моих любимых. Много раз перечитываемый.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 810
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: О внеземных разумных цивилизациях
« Ответ #179 : 28 Авг 2016 [23:12:20] »
Коллективный разум хорошая тема, много раз в фантастике обыгранная. А почему его нет? И нет ли? Может, муравьи и есть такой коллективный разум, а мы пытаемся найти его у отдельного муравья? Или это категорически невозможно?