Освоение Луны

[AstroMaksud]

А вот орбитальную станцию можно будет использовать в целях подробного изучения лунной поверхности

Доброго Вам утра!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_Reconnaissance_Orbiter

Утро доброе! Это конечно очень хорошо, а представьте теперь мини МКС на Лунной орбите с экипажем в 3-5 человек. Таким образом изучение поверхности будет проходить более эффективно.

[AstroMaksud]

Это как-то сомнительно, как и перевалочная база. Для обеспечения постоянной связи и детекции метеороидов, рвущихся к лунной поверхности, с большим успехом лучше использовать спутниковую группировку.

Можно и так. Я просто добавил ещё одну возможную функцию станции. Но а вот изучение кратеров сверху и построение навигационной системы (подробной карты поверхности для колонистов), куда удобнее делать с орбитальной станции.

[Тимур Норматов]

Это как-то сомнительно, как и перевалочная база. Для обеспечения постоянной связи и детекции метеороидов, рвущихся к лунной поверхности, с большим успехом лучше использовать спутниковую группировку.

Можно и так. Я просто добавил ещё одну возможную функцию станции. Но а вот изучение кратеров сверху и построение навигационной системы (подробной карты поверхности для колонистов), куда удобнее делать с орбитальной станции.

Да, действительно используя мощную оптику на Гетуэй, как на GeoEye-1 или MRO, членам экспедиции можно в реальном времени получать картинку о месте в районе передвижения. Учитывая то, что высота будет достаточно большой, около 70тыс.км., то время зависания над южной полярной областью будет значительным, но самые главное преимущество ЛОС, как уже ранее было сказано мною, это возможность спастись имея ресурсы ВС, после старта которой, на орбите Луны будет ждать Орион. На классической орбите Луны, где крутились Аполлоны, Орион быстро "просядет", а на гало-лунной орбите он будет в очень стабильном состоянии.

[AstroMaksud]

Это как-то сомнительно, как и перевалочная база. Для обеспечения постоянной связи и детекции метеороидов, рвущихся к лунной поверхности, с большим успехом лучше использовать спутниковую группировку.

Можно и так. Я просто добавил ещё одну возможную функцию станции. Но а вот изучение кратеров сверху и построение навигационной системы (подробной карты поверхности для колонистов), куда удобнее делать с орбитальной станции.

Да, действительно используя мощную оптику на Гетуэй, как на GeoEye-1 или MRO, членам экспедиции можно в реальном времени получать картинку о месте в районе передвижения. Учитывая то, что высота будет достаточно большой, около 70тыс.км., то время зависания над южной полярной областью будет значительным, но самые главное преимущество ЛОС, как уже ранее было сказано мною, это возможность спастись имея ресурсы ВС, после старта которой, на орбите Луны будет ждать Орион. На классической орбите Луны, где крутились Аполлоны, Орион быстро "просядет", а на гало-лунной орбите он будет в очень стабильном состоянии.

Да, наличие способа эвакуации действительно важно при колонизации как Луны так и Марса. Чем больше я веду дискуссию на эту тему, тем больше убеждаюсь в необходимости ЛОС.

[Кремальера]

Учитывая то, что высота будет достаточно большой, около 70тыс.км., то время зависания над южной полярной областью будет значительным,

Время прохождения перигея Луны всего несколько часов,а период орбиты Lunar -Gateway почти 6 суток.Это издевательство, а не спасательная шлюпка.По словам второго человека на Луне,эта станция-глубочайшая ошибка,целиком выходящая из куцей энергетики Ориона.

[Тимур Норматов]

Учитывая то, что высота будет достаточно большой, около 70тыс.км., то время зависания над южной полярной областью будет значительным,

Время прохождения перигея Луны всего несколько часов,а период орбиты Lunar -Gateway почти 6 суток.Это издевательство, а не спасательная шлюпка.По словам второго человека на Луне,эта станция-глубочайшая ошибка,целиком выходящая из куцей энергетики Ориона.

70 т.км. это апогей, точнее апоселений. В течении суток будет видна южная полярная область, не обязательно прямо в зенит. Перигей над северным полюсом Луны. Во там да, прохождение достаточно быстрое. Если период обращения Гетуэй 6 суток, то это не значит что нужно ждать его пролёт 6 суток, они смогут добраться до него меньше чем за сутки

[loky1109]

Радиационный фон на поверхности Луны и на Гало-лунной орбите будет одинаков

На поверхности ессного спутника нашей планеты как минимум в два раза меньше первичный, за то вторичные нейтроны радуют.

Из-за смены дней?

Из-за того, что снизу Луна и сквозь неё космическая радиация не проникает.

[Тимур Норматов]

Радиационный фон на поверхности Луны и на Гало-лунной орбите будет одинаков

На поверхности ессного спутника нашей планеты как минимум в два раза меньше первичный, за то вторичные нейтроны радуют.

Из-за смены дней?

Из-за того, что снизу Луна и сквозь неё космическая радиация не проникает.

Радиация от Солнца?

[Diman]

"Это конечно очень хорошо, а представьте теперь мини МКС на Лунной орбите с экипажем в 3-5 человек. Таким образом изучение поверхности будет проходить более эффективно."

Интересно! По сути, на порядок проще мини-МКС вокруг Луны запустить на орбиту, чем экспедицию на Марс отправлять.

[cybertron]

Забавно.

В соседнем топике топят всю пилотируемую космонавтику приводя в пример ненужность и дороговизну орбитальной станции вокруг Земли (МКС).

В этом топике доказывается необходимость и нужность создания орбитальной станции вокруг Луны.

Второй раз на те же грабли.

[Кремальера]

В этом топике доказывается необходимость и нужность создания орбитальной станции вокруг Луны.

Орбитальная станция не нужна.Нужно топливное депо,ну максимум с одним маленьким обитаемым модулем впоследствии,на низкой окололунной орбите.Естественно орбита должна быть круговой и высотой в 100 км,на такой орбите КА мог бы существовать 12-18 месяцев без коррекций.

[loky1109]

Радиация от Солнца?

Кроме Солнца в открытом космосе конечно же источников радиации нет.

[библиограф]

 А про Галактические Космические Лучи конечно, ничего не слыхали? 
http://www.kosmofizika.ru/abmn/kalmikov/cosrays.htm
Даже Незнайка из известного романа имел представление о радиационной опасности на Луне

-- Нам надо поскорей добраться до пирамиды и спрятаться в тень. К
тому же тут еще всякие там космические лучи!
     -- Какие еще всякие там лучи? -- проворчал Пончик.
     -- Ну это тебе  не понять сразу,  --  ответил Незнайка. -- Я  это  тебе
потом растолкую.
     На самом деле Незнайка  ничего Пончику растолковать не мог, так как сам
не  знал, какие это космические  лучи и  чем  они отличаются от обыкновенных
лучей. Он только слыхал от  Фуксии и  Селедочки,  что такие лучи бывают и их
следует опасаться, находясь на поверхности Луны

[AstroMaksud]

"Это конечно очень хорошо, а представьте теперь мини МКС на Лунной орбите с экипажем в 3-5 человек. Таким образом изучение поверхности будет проходить более эффективно."

Интересно! По сути, на порядок проще мини-МКС вокруг Луны запустить на орбиту, чем экспедицию на Марс отправлять.

Колонизация Луны НЕОБХОДИМА как в научных целях, так и в целях подготовки к колонизации Марса. ЛОС облегчит задачу колонизации и все её плюсы Тимур уже перечислил.

[AstroMaksud]

А про Галактические Космические Лучи конечно, ничего не слыхали? 
http://www.kosmofizika.ru/abmn/kalmikov/cosrays.htm
Даже Незнайка из известного романа имел представление о радиационной опасности на Луне

-- Нам надо поскорей добраться до пирамиды и спрятаться в тень. К
тому же тут еще всякие там космические лучи!
     -- Какие еще всякие там лучи? -- проворчал Пончик.
     -- Ну это тебе  не понять сразу,  --  ответил Незнайка. -- Я  это  тебе
потом растолкую.
     На самом деле Незнайка  ничего Пончику растолковать не мог, так как сам
не  знал, какие это космические  лучи и  чем  они отличаются от обыкновенных
лучей. Он только слыхал от  Фуксии и  Селедочки,  что такие лучи бывают и их
следует опасаться, находясь на поверхности Луны

А кто о них не слышал? В одном из предыдущих сообщениях я написал что эта проблема никуда не девалась и космонавты на МКС тоже получают очень даже приличную дозу радиации.

[loky1109]

 А про Галактические Космические Лучи конечно, ничего не слыхали? 

А про сарказм, конечно, вы ничего не слыхали?

[николай теллалов]

Колонизация Луны НЕОБХОДИМА как в научных целях, так и в целях подготовки к колонизации Марса.

колонизация Марса - последнее дело, за которое нужно браться

индустриальная база (а к ней возможно и города) на Луне нужна для создания инфраструктуры в Солнечной системе - Меркурианский "рой" энергопреобразователей, астероиды как часть "технороя", но при наличии сего появляется возможность терраформировать Венеру, а не возиться с Марсом, который станет РАЦИОНАЛьНО перспективен только после создания упомянутой инфраструктуры (подробнее о ней я писал в других темах)

[crazy_terraformer]

Но а вот изучение кратеров сверху и построение навигационной системы (подробной карты поверхности для колонистов), куда удобнее делать с орбитальной станции.

[Тимур Норматов]

Радиация от Солнца?

Кроме Солнца в открытом космосе конечно же источников радиации нет.

Я к чему эти вопросы. Где бы вы небыли на Луне, всегда есть радиационный фон от галактики, который более опасен чем Солнечная радиация и от него не спасёт, то что вы будете на поверхности. Галактический радиационный фон он везде со всех сторон. Что касается солнечной радиации, то на южном полюсе Солнце всегда светит. Не будут же астронавты постоянно в темной глубине кратера находиться, замёрзнут. Охладить любую систему в условиях вакуума куда проще чем нагреть. Единственное что может помочь на Луне, так это зарывать лунную базу в реголит и делать двойные стенки лунной базы в которой будет вода.

[AstroMaksud]

Но а вот изучение кратеров сверху и построение навигационной системы (подробной карты поверхности для колонистов), куда удобнее делать с орбитальной станции.

Нельзя поподробнее? Или это ваш аргумент?