Освоение Луны

[leon10010]

Для электробульдозера надо - воздух-охладитель и электричество. Не солнечная батарейка. А Мегаватты.
На средненьком сахарном заводике работают две турбины по 5 Мегаватт. ( Я по первой профессии механик сахарного завода     )

Советкие гусеничные электротрактора ЭТ-5-ЭНИН-ВИЭСХ на шасси СХТЗ-НАТИ - 42 кВт, Силовая установка дизель-электрического ДЭТ-250 - тяговый генератор 222 кВт, тяговый электродвигатель 196 кВт. Fendt e100 Vario - 50 кВт, 100 кВтч литий-ионная батарея.
ХТЗ 2511 E - 10/20 кВт;  ХТЗ 3512 Edison - 35 кВт; MOBEL Belarus 920 - 60кВт ; John Deere SESAM 2х150=300кВт.
Мини-электротрактор HYSOON HY-200E - 7.5кВт, емкость акк. 150Ач
То есть на 1-3 порядка меньше, чем мегаватты.

По аккумуляторов в зависимости от комплектации/условий хватает на 4-8 часов работы и 1500-3000 циклов зарядки. Но сейчас уже заявлены разработки на десятки и сотни тысяч циклов (фторидные, нано-нити, литий-ионные с твёрдым электролитом)

Энергосистема МКС вырабатывает от 120-80 кВт электрической мощности (по убывающей - деградация элементов) - вполне потянет большинство тракторов. Хватит даже 1-2 панелей SAW по 32,8 кВт.

Это всё правильно, да. Хорошо. Но есть и обратная сторона медали...
Сколько мощность марсоходов? Луноходов?  Настоящих, не из космических фантастических фильмов?

 А потом, тут народ собирается серебро добывать и уран...

[noxx77]

Сколько мощность марсоходов? Луноходов?  Настоящих, не из космических фантастических фильмов?

Под какие задачи? Покататься с камерой на радиоуправлении с секундным/минутным пингом? Она большая и не нужна. Так что не сильно информативный критерий.

[crazy_terraformer]

На Луне на гусеничном транспорте будет больше катков, а на колёсном колёс. Все колёса и катки будут с встроенными электродвигателями для максимального разнесения выделяемой тепловой мощности.
Все электроколёса и электрокатки в одной отдельной машине будут работать всё время синхронно.

[николай теллалов]

более эффективными на Луне вижу таки роевых насекомоподобных роботов

[николай теллалов]

народ собирается серебро добывать и уран

все, что нужно колонии

а задача колонии: превратить Луну в мегакосмодром и мегафабрику по производству космических аппаратов.
с Земли будут стартовать только ракетопланы (лунного производства) с пассажирами - новые колонисты и экипажи экспедиций в более дальний космос

жилье - тунельные города, подобные сети метрополитена;
может будут и "курорты" вроде этого:
http://www.minspace.ru/Education/edu5astr/Luna/biobaza.jpg

[kryptonik]

Да, китайцы вполне на такое способны.

[crazy_terraformer]

более эффективными на Луне вижу таки роевых насекомоподобных роботов

Размеры робота? Самое ценное в нём — это мозги, а чем меньше машина, тем меньше работы она сделает, то есть надо больше мелких машин и соответственно микрокомпов(мозгов). Мелкая машина — чаще замена их периферических устройств(шасси, манипуляторы и т.д.),  чем меньше машина, тем более редкие материалы для миниатюризации чипов она потребует. Миниатюрные чипы в маленьких машинах рискуют раньше выйти из строя, из-за отсутствия должного уровня а/радиационной защиты.

[crazy_terraformer]

Пацан-мутант. Или дитё под проекцией неба, не суть важно где: в подземелье, или под толстым сводом бронекупола на поверхности.

[noxx77]

Миниатюрные чипы в маленьких машинах рискуют раньше выйти из строя, из-за отсутствия должного уровня а/радиационной защиты.

Анекдот вспомнил: наши большие интегральные микросхемы - самые большие интегральные микросхемы в мире!
Кстати, схемы вполне могут быть на бескорпусных микро-лампах.

[николай теллалов]

Размеры робота?

разные
от мыши до осла

а чем меньше машина, тем меньше работы она сделает

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

под

под крышей над кратером, давление воздуха поддерживает конструкцию

[crazy_terraformer]

под

под крышей над кратером, давление воздуха поддерживает конструкцию

Мутантик.

[николай теллалов]

Мутантик

это что-то плохое?

[Ремвер]

Цитата: Ремвер от 03 Июл 2019 [08:05:45]Тупо для туристического сектора экономикии это тоже

Нет там ничего, чего бы нельзя было добыть в земных недрах, на дне океанов, из морской воды, и чего бы нельзя было создать на околоземной орбите. Самая реальная сфера лунной экономики - туризм. Дорогой аттракцион для богатых туристов. Больше там делать не фиг. То же самое, как нынешняя Антарктида.

[cybertron]

Есть еще такая вещь - как запас впрок.

Да сейчас на Земле все есть. Пока.

В будущем ситуация может измениться. И поэтому государства держат "ненужные" базы в Антарктиде. Потому что придет час Х и Антарктида будет поделена. И куски побольше достанутся тем кто сейчас там держит базы.

И та же ситуация будет с Луной. Пусть через 100-200 лет, но что-то станет выгоднее добывать на Луне, чем на Земле.

И потому лунная гонка потихоньку раскручивается. И поделят Луну как Антарктиду на зоны "исследования".

[crazy_terraformer]

Мутантик

это что-то плохое?

Да  ни боже мой. Констатация факта.

[crazy_terraformer]

Нет там ничего, чего бы нельзя было добыть в земных недрах, на дне океанов, из морской воды, и чего бы нельзя было создать на околоземной орбите.

Гелий-3 — его практически нет, надо нарабатывать из лития тритий или побочно нарабатывающийся из дейтерия в тяжёловодных реакторах тритий отделять от дейтерия. Тритий — β-излучатель. Период полураспада трития 12,32(2) года, через β-распад трансмутирует в стабильный изотоп гелий-3.
 Земля имеет плотную атмосферу и ускорение свободного падения в 6 раз выше лунного,
Первая космическая скорость (v1)    Луна =1,68 км/с  Земля=7,91 км/с
Вторая космическая скорость (v2)    Луна =2,38 км/с   Земля=11,186 км/с
На Луне для взлёта нет необходимости в аэродинамичной форме и материал покрытия может быть легкоплавким, из горючего материала, ракета может быть тяжёлой сделана из желез или стали. Пепелац любой формы, хоть фермы из балок запускай на ракете.
Запускать объекты с поверхности можно электромагнитной или легкогазовой пушкой.
Вполне вероятно, что можно задействовать экзотические горючие для взлёта с поверхности — фактически термитные смеси, где реактивным газом в ракетных двигателях будет нагреваемый горением порошков кислород. Это тонкие порошки алюминия, кремния и железа, их смеси.

[николай теллалов]

Нет там ничего, чего бы нельзя было добыть в земных недрах

повторю: Луна должна стать фабрикой и космодромом, на базе собственных ресурсов, взлетать с нее легче, чем с Земли

Дорогой аттракцион для богатых туристов

это не космонавтика, а пустая трата ресурсов

[николай теллалов]

поделят Луну как Антарктиду

не поделят, ни то ни другое, ибо попытка поделить значит серьезный конфликт, ведущий к самовыпиливанию всего человечества

[Проходящий Кот]

Если США, Россия и Китай решат поделить Антарктиду или Луну ----- кто им что может противопоставить, кроме резолюций?

[николай теллалов]

Если США, Россия и Китай решат поделить Антарктиду или Луну

полюбовно?
не верится