Голосование

Как вы считаете в случае пилотируемого освоения/исследования Луны что рациональнее?

Создать базу на поверхности Луны
Вывести на орбиту Луны орбитальную станцию
Создать базу на поверхности и вывести на орбиту Луны орбитальную станцию
Полностью отказаться от идеи пилотируемого исследования Луны
Другое (укажите в комментариях, что именно)

A A A A Автор Тема: Освоение Луны  (Прочитано 97862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Освоение Луны
« Ответ #120 : 21 Авг 2016 [10:40:45] »
[quote author=LV46 Конструктивно купола намного сложнее засыпных сооружений и имею повышенную метеорную опасность.Обьем же засыпных сооружений может быть сколько угодно большим -есть противодавление.Клаустрофобов в космос не возьмут.Чем плохи электронные окна?По Луне особо не погуляешь,даже рабочие выходы будут достаточно редкими ,а вот прогулки по огромной теплице освещенной солнцем:концентратор и световод(ы)будут весьма пользительны и не слишком дороги(закон куба-квадрата).Долгой ночью светодиоды.Роботов-шахтеров временно отставить ,роботы-бульдозеры и экскаваторы.Земляные работы не в пример дешевле монтажных и не требуют предварительной постройки заводов по изготовлению достаточно сложных,а главное тяжелых конструкций.О том что их можно возить с Земли не может быть и речи.А вот тонкие герметизирующие оболочки вполне реальны.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 432
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Луны
« Ответ #121 : 21 Авг 2016 [16:33:40] »
Какая блин рекреация? Рыбалка чтолЕ?
Да вот же!
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Roman 40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Roman 40
Re: Освоение Луны
« Ответ #122 : 23 Авг 2016 [22:28:55] »
Bespoleznaja trata deneg. Na nekotorych planetach budut poselenija. Nekotoryje expedicii nevernutsa iz kosmosa. A potom zemljanam nakostyljajut. I finansovo eto budet tak boľno,čto kosmos ostavjat navsegda v pokoje,vmeste s poselencami na proizvol suďby. Počitajte zdes www.rozamira.org

Оффлайн Vint

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vint
Re: Освоение Луны
« Ответ #123 : 21 Сен 2016 [07:14:32] »
А чем вообще должны будут заниматься люди на лунной базе? Ну возможно более быстрое управление луноходом, без задержки в 2,5 секунды при усправлении с Земли. И это при том, что он может работать и в автоматическом режиме. Ну починить луноход смогут, но во-первых не от всех поломок, а во-вторых он должен быть где-то в окресносях базы. Ну телескоп смогут установить, но опять-таки, проще смонтировать и улететь.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Освоение Луны
« Ответ #124 : 23 Сен 2016 [00:31:23] »
А чем вообще должны будут заниматься люди на лунной базе?
Вообще говоря, ничем. Абсолютно нечем там заняться. Впрочем, как и на орбитальных станциях. Присутствовать. Проводить эксперименты ни о чём и чинить рассыпающуюся СЖО. Но зато будет наличествовать постоянный повод для победных реляций в новостях об освоении Луны человечеством. О великих и малых шагах. Пока это не замылится и не надоест.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2016 [00:38:37] от bob »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 432
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Луны
« Ответ #125 : 23 Сен 2016 [08:07:27] »
А чем вообще должны будут заниматься люди на лунной базе?
Тем же чем и на Южном полюсе: геологоразведкой и обслуживанием телескопов (сложное активное оборудование без обслуживания на поверхности долго не протянет). Приёмом туристов и купанием их в бассейне подгрунтового жилого модуля. ;D
Правда, в отличие от реальной Антарктиды, очень маловероятно, что результаты этих исследований найдут какое-то практическое применение, а научное любопытство (полезное само по себе) можно практически полностью удовлетворить там за несколько десятилетий активной работы. А потом она будет нести символьно-туристическую функцию с мелкими экспериментами как МКС. Если всё делать вдумчиво и не торопясь и наличии устойчивой (меж)государственной мотивации - должно выйти не так дорого как кажется.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Луны
« Ответ #126 : 23 Сен 2016 [08:25:42] »
А чем вообще должны будут заниматься люди на лунной базе?
Укажите назначение. Что за база научная 8), али научно-промышленная :angel:, али милитаристическая   >:D?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 362
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: Освоение Луны
« Ответ #127 : 23 Сен 2016 [08:34:05] »
Для начала орбитальная станция и пустая база на поверхности для разовых посещений. Потом - как пойдет.
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Освоение Луны
« Ответ #128 : 23 Сен 2016 [08:41:02] »
Тем же чем и на Южном полюсе.
На южном полюсе нам тоже нечем было бы заниматься, если бы не война. Ну, для успокоения душ, можно ещё бурить Восточное озеро. Хотя, это лишнее. Никому на самом деле не интересно, что там, в Восточном озере, какая там палеонтология-геология... Но миру мир. Раз уж пробурили, то пускай болтается в СМИ. А Луна - это совершенно лишнее. Рулят наземные и орбитальные средства обнаружения и удара.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2016 [08:52:45] от bob »

Оффлайн OratorFreeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Освоение Луны
« Ответ #129 : 23 Сен 2016 [09:37:57] »
Для начала орбитальная станция и пустая база
Проблема в радиации. На станции можно легко схлопотать летальную дозу(солнечный ветер). В отличии от МКС станция не будет находится под защитой магнитного поля.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFreeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Освоение Луны
« Ответ #130 : 23 Сен 2016 [09:39:59] »
Никому на самом деле не интересно, что там, в Восточном озере, какая там палеонтология-геология...
Ну это легко опровергается. Мне интересно, так что с "никому" вы ошиблись. :D
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFreeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Освоение Луны
« Ответ #131 : 23 Сен 2016 [10:41:44] »
Зарыть базу глубже в грунт или засыпать...
Дык с базой все понятно. Как раз дело в том, что автор, которому я отвечал, полагает что орбитальная станция предпочтительнее, на что я собственно и возразил.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Освоение Луны
« Ответ #132 : 23 Сен 2016 [10:58:39] »
автор, которому я отвечал, полагает что орбитальная станция предпочтительнее, на что я собственно и возразил.
Никто не спорит. Лучше никакая станция, чем ещё и орбитальная. Вот никакую станцию я и предлагаю не строить вообще.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 432
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Луны
« Ответ #133 : 23 Сен 2016 [11:26:32] »
На южном полюсе нам тоже нечем было бы заниматься, если бы не война.
Если бы не глобальное потепление и исчерпание углеводородов. Чего бы тогда там столько флагов было понатыкано? - Не наводит на мысли? ;)
Растапливание ледников сделает Антарктиду весьма и весьма привлекательной для колонизации (кроме пустынных её областей).
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Освоение Луны
« Ответ #134 : 23 Сен 2016 [12:17:41] »
"ALL THESE WORLDS ARE YOURS—EXCEPT EUROPA
ATTEMPT NO LANDING THERE".

Растапливание ледников сделает Антарктиду весьма и весьма привлекательной для колонизации (кроме пустынных её областей).
Даже и не помышляйте https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131234.msg3270573.html#msg3270573
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Луны
« Ответ #135 : 23 Сен 2016 [23:15:46] »
На южном полюсе нам тоже нечем было бы заниматься, если бы не война.
Если бы не глобальное потепление и исчерпание углеводородов. Чего бы тогда там столько флагов было понатыкано? - Не наводит на мысли? ;)
Растапливание ледников сделает Антарктиду весьма и весьма привлекательной для колонизации (кроме пустынных её областей).
Как растапливать ледники будем, кипяточком поливать :D или с начала весны до конца осени угольной пылью посыпать вместе с солью :D? Термоядерных зарядов накопленных явно на энто дело маловато будет. Можно ещё развесить тонкоплёночные зеркала эпических размеров в космосе, чтобы отраженным светом Солнца круглый год греть южный материк, но это уже сродни терраформированию - мегаинженерия.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2016 [23:21:11] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 432
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Луны
« Ответ #136 : 24 Сен 2016 [18:14:27] »
Как растапливать ледники будем, кипяточком поливать
Само замечательно растает, когда CO2 будет 0,1% (а скорее даже гораздо раньше). От нынешних 0,04% при современном ежегодном приросте в 2 ppm для этого нужно всего 300 лет. Если не жидких и газообразных углеводородов, то старого доброго угля через воскрешение Фишера-Тропша на этот срок точно хватит.
Растают как миленькие - к бабке не ходи.
Человек нужен биосфере для выполнения важной экологической задачи: предотвращения наступления ледниковой эры и возвращения связанного углерода в круговорот биомассы.

Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Освоение Луны
« Ответ #137 : 24 Сен 2016 [18:21:24] »
Человек нужен биосфере для выполнения важной экологической задачи: предотвращения наступления ледниковой эры и возвращения связанного углерода в круговорот биомассы.
Эпично !
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 432
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Луны
« Ответ #138 : 24 Сен 2016 [18:24:07] »
Эпично!
Это такая меметическая боеголовка, направленная алармистам прямо промежклюва. ;D
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Освоение Луны
« Ответ #139 : 24 Сен 2016 [22:11:36] »
Предлагаю для самоокупаемости построить там казино с борделем.