A A A A Автор Тема: Автономные поселения в открытом космосе  (Прочитано 39581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #500 : 15 Авг 2016 [20:41:53] »
А про холодильники и радиаторы разных типов вы естественно не слышали. Бывает.....

И про термодинамику тоже

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #501 : 15 Авг 2016 [21:26:23] »
олдин прпототип
Олдин прпототип??? А может прежде чем про "прототипы" что то говорить, учебник по русскому купишь??)
А для Луны вполне конкретные значения инсоляции.
Хочу заметить, что мы рассматриваем скажем так "жизненное пространство", в пределах системы Земля-Луна, где в космическом пространстве уровень солнечной инсоляции практически одинаков. У меня на даче на солнечные панели ( если верить данным) солнечная инсоляция около 1230. Практически же меньше, да не про это речь, но на Луне нет атмосферы и солнечная постоянная  там будет 1353 (Вт/м2), на Марсе например - 586(Вт/м2), а Меркурии 9228(Вт/м2). Впрочем можете посчитать сами по формуле, не только для планеты, но и на на расстояния между планетами.

H sun - светимость поверхности солнца в Вт/м2, определяемая из уравнения Стефана-Больцмана
Rsun - радиус Солнца
D - расстояние от объекта до Солнца
« Последнее редактирование: 15 Авг 2016 [21:35:00] от snickers »
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #502 : 15 Авг 2016 [21:36:36] »
А про холодильники и радиаторы разных типов вы естественно не слышали. Бывает.....

И про термодинамику тоже

С этого момента попдробней ..Тафай толкай спич о сфериченских холодильниках в вакууме...Я когда 30 лет назад поступал в физмат, то на вступительных экзаменах как раз и был задача ою охлаждении  ксомических кораблей, ответ на котроый я тогда нашел чисто интуитивно...Так шо жду...

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #503 : 15 Авг 2016 [21:39:38] »
И? Тоесть вы решение знаете. Так чего вытрибенкиваетесь?

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #504 : 15 Авг 2016 [21:44:50] »
Тоесть вы решение знаете.
Нет он не поступил)).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #505 : 15 Авг 2016 [21:49:42] »
У меня на даче на солнечные панели ( если верить данным) солнечная инсоляция около 1230.
если верить данным 1000 ибо 300 сразу же отражается и поглашается по пути

Практически же меньше,
вестимо меньше, ибо есть еще запыленность, косинус, облачность...это убивает еще 60% от теоретического максимума...На луне оно конечно можно сделать панели...но косинус как был так и останется, и две недели темноты как были так тоже и останутся, а с законом ома ситуация будет посерьезней - он как был так иостанется, но покуда камрад Проходящий кот не придумает подходящий холодильник для охлаждения проводов на сверхдальних лунных передачах - прооблемы будут нарастать, и с трансформатрами таже ситуация

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #506 : 15 Авг 2016 [21:56:10] »
И? Тоесть вы решение знаете. Так чего вытрибенкиваетесь?

канечна знаю - я вам он ем уже сказал- но гуру-футурологам не до мелочей...огромные инфракрасные излучатели - других вариантов нет...То есть к примеру хочешь один мегаватт электроэнергии - возьми 5000 квадрратным метров солнечных панелей, и 50000 квадратных метров инфракрасных излучателей...И это еще не все - конвекции гравитационной то нет - озаботься как 4 мегаватта тепловой мощности распределить по 5 гектарам излучателей

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #507 : 15 Авг 2016 [22:05:30] »
если верить данным 1000
Данные 1230 это взято из справочника по инсоляции для моей местности. В реальности в среднем на 100 ватт панели получается 60-70 ватт/час. Летом. Тучки, пыль, не соответствующий широте угол наклона панели и т.д. А вот зимой или еще меньше или намного больше, про что "диванный спец" знать не может. До 120-130 ватт с панели в 100 ватт. Снег. Чистый снег и отраженный от него свет повышают выхлоп панели, как не парадоксально.
.это убивает еще 60% от теоретического максимума.
Ну да, на практике покупая 100 ватт панель стоит максимум на что рассчитывать это 50-60 ватт стабильно.  Остальное только в условиях близких к идеальным.
А на Луне мы и будем иметь такие условия.
для охлаждения проводов на сверхдальних лунных передачах
А зачем сверхдальние передачи?? При 12В постоянки в системе провода греются и надо толстый провод. Поэтому инвертор 12/220/380 ставим как можно ближе к панели и в сеть гоним уже переменный ток.

и с трансформатрами таже ситуация
Кстати мало кто знает, что если соединить панели по 12В так, что в сети будет 220в постоянного тока, то многие бытовые приборы будут работать). Ну у меня старый кинескопный телек точно работал.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #508 : 15 Авг 2016 [22:30:20] »
А зачем сверхдальние передачи?? При 12В постоянки в системе провода греются и надо толстый провод. Поэтому инвертор 12/220/380 ставим как можно ближе к панели и в сеть гоним уже переменный ток.

для особо одаренной школоты не осиливших 3 класса ЦПШ, и поэтому не изучавших природоведение, еще раз повторяю потому шо лунные сутки длятся 29 земных, а значит день и ночь по две недели на Луне

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #509 : 15 Авг 2016 [22:37:06] »
Кстати мало кто знает, что если соединить панели по 12В так, что в сети будет 220в постоянного тока, то многие бытовые приборы будут работать). Ну у меня старый кинескопный телек точно работал.

а многие и перегорать будут быстренько , потому шо у них на входе стоит выпрямительный мост, а при питании постоянным током работает только его половина (естественно с увеличенной тепловой нагрузкой диодов или тиристоров)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #510 : 15 Авг 2016 [22:42:44] »
А энергия с солнечных батарей, откуда же ещё.....
а охлаждать как солнечные батареи в вакууме - вас этот вопрос - как теоретика-приниципиалиста не интересовал  - если ихъ не охлапждать , то они рано или поздно в соотвествии с принципами физики придут в термодинамическое равновесие с поглащаемым излучением - то естьнанреются до 5800 K
Что-то мне подсказывает, что либо Вы ошиблись с количеством нолей либо это ахпечатка, однозначно.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #511 : 15 Авг 2016 [23:15:45] »
для особо одаренной школоты не осиливших 3 класса ЦПШ,
Ваши коллеги по образования меня мало интересуют).  А солнечные панели на Луне именно для промышленного масштаба мало приемлемы.
Нужен реактор. Прототипы работающих реакторов в теме приведены. Хотите ищите хотите нет.
у них на входе стоит выпрямительный мост,
ну диодный мостик это да... так я просто как пример привел, если например сгорел инвертор а что то припекло включить ненадолго.. поднимаем напряжение на 20 системы и вуаля. Кстати и от плохого инвертора с модифицированным синусом горит электроника тоже неплохо, особенно где кондюки стоят, желателен чистый синус... ну это если Вы вообще понимаете по что речь идет).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #512 : 15 Авг 2016 [23:19:32] »
Нужен реактор. Прототипы работающих реакторов в теме приведены. Хотите ищите хотите нет.


Ыыыыыы...прототип промышленного реактора - слов то понабрался....природоведение уже выучил? ....

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #513 : 15 Авг 2016 [23:20:03] »
либо это ахпечатка, однозначно.
Это не "ахпечатка" а непонимание товарисчем элементарных физических процессов. Гипотетически кстати этот гражданин прав сферический конь ( пардон панель) в вакууме), может и нагреется до этой цифры. Но только он не понимает, что часть энергии пойдет в тот же ток, часть отразиться а часть сброситься с обратной стороны в виде ИК излучения в космос. Что то на МКС панели до таких температур не нагреваются).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #514 : 15 Авг 2016 [23:21:18] »

 А Вас в Гугле разбанили уже??
Ыыыыыы...прототип промышленного реактора - слов то понабрался.
Слово "прототип" это не мат смею Вас заверить).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #515 : 15 Авг 2016 [23:22:25] »
Кстати и от плохого инвертора с модифицированным синусом горит электроника тоже неплохо, особенно где кондюки стоят, желателен чистый синус... ну это если Вы вообще понимаете по что речь идет).


Да ты чо....правмда шоле... а то мы тут лапотные и не знаем и шим преобразоаании... и проблемах кмчества электричества при внедрении частот-но-регклируемых приводов

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #516 : 15 Авг 2016 [23:23:44] »
а то мы тут лапотные и не знаем и шим преобразоаании..
Ну вот и учитесь).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #517 : 15 Авг 2016 [23:24:15] »

 А Вас в Гугле разбанили уже??
Ыыыыыы...прототип промышленного реактора - слов то понабрался.
Слово "прототип" это не мат смею Вас заверить).

Да ты чо правда шоле...а может ты еще знаешь почему дегь с ночью меняюцо

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 841
  • Благодарностей: 353
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #518 : 15 Авг 2016 [23:25:13] »
либо это ахпечатка, однозначно.
Это не "ахпечатка" а непонимание товарисчем элементарных физических процессов. Гипотетически кстати этот гражданин прав сферический конь ( пардон панель) в вакууме), может и нагреется до этой цифры. Но только он не понимает, что часть энергии пойдет в тот же ток, часть отразиться а часть сброситься с обратной стороны в виде ИК излучения в космос. Что то на МКС панели до таких температур не нагреваются).


Упал пацтул....а спрямой строны значит не излучицо....

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #519 : 15 Авг 2016 [23:30:59] »
а может ты еще знаешь почему дегь с ночью меняюцо
Знаю но ..
лдучше быть северным оленем как я
вам не расскажу). Оно Вам надо то? на фермер,ру спросите лучше).
Упал пацтул
Бывает...и да значит не излучицо....излучицо,излучицо .. не переживайте.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)