A A A A Автор Тема: Кто кого должен искать  (Прочитано 6512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #100 : 15 Июн 2016 [00:40:47] »
Так я и пишу что не выдаются, а от рождения (по рождению), по факту что человек
Если по умолчанию человек свободен, то нет необходимости перечислять его права. Можно сразу перейти к списку ограничений в обществе.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #101 : 15 Июн 2016 [00:41:05] »
Сам менталитет человечества таков, что права - выдаются.
Никогда такого не было. Права не даруются, права отстаиваются в борьбе.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #102 : 15 Июн 2016 [00:41:51] »
Карают это насилие.
В данном контексте - прекращают насилие.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #103 : 15 Июн 2016 [00:43:43] »
Все эти декларации хромают именно здесь.
Права не выдаются, а гарантируются чем то. Хорошо когда они гарантированы технологией какой то надежной, а не просто бумажкой.

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #104 : 15 Июн 2016 [00:45:31] »
Если по умолчанию человек свободен, то нет необходимости перечислять его права. Можно сразу перейти к списку ограничений в обществе.
Ограничение всегда одно. Права одного не должны нарушать прав другого. Но для этого нужны супертехнологии, чтобы это гарантировать.

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #105 : 15 Июн 2016 [00:46:28] »
Попробуйте сейчас например в США собрать армию для взятия вьетнама?
Боже ты мой! И здесь я пытаюсь найти оазис просвещённого разума! США не пыталась завоевать Вьетнам. США оказывала помощь Республике Вьетнам защищаться от нападения Вьетконга (Северного Вьетнама напавшего вопреки Парижского договора).
Это только циничное прикрытие было, а Вы поверили. США никогда никому не помогали, и не будет. Оно завоевывало страны сажая там свои правительства.
Но даже это делать становится все труднее, потому что просто лень, и трудно поднять народ даже за деньги на бойню.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #106 : 15 Июн 2016 [00:47:30] »
Права не выдаются, а гарантируются чем то. Хорошо когда они гарантированы технологией
Год демон!
Вы о чём? Никакая технология не гарантирует никаких прав. Право это в области отношений между людьми. Независимо от уровня развития общества. (Пора бы забыть догмы Маркса о том что технология определяет общественное развитие - общественный строй. Герон ещё в Древнем мире изобрёл паровую турбину, однако это не привело к появлению капитализма).
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #107 : 15 Июн 2016 [00:50:53] »
Вы о чём? Никакая технология не гарантирует никаких прав. Право это в области отношений между людьми. Независимо от уровня развития общества. (Пора бы забыть догмы Маркса о том что технология определяет общественное развитие - общественный строй.
Да Маркс для меня все равно что обезьяна миллион лет назад было это. Почему я должен его слушать.
Если есть технологие что человека нельзя убить - вот вам и право на жизнь гарантировано. Что может быть проще.
Если есть технология синтеза еды - вот вам и право на пищу - гарантировано.
Если есть технология перемещения в пространстве  - вот Вам и право на свободу перемещения.
И никакой Маркс тут не стоял.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #108 : 15 Июн 2016 [00:52:41] »
технологие что человека нельзя убить
Это не технология. Это мораль, определяемая уровнем развития сообществом (группой людей).
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #109 : 15 Июн 2016 [00:55:22] »
Права одного не должны нарушать прав другого.
Краткое изложение Декларации прав человека.
Одобряю.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #110 : 15 Июн 2016 [00:55:50] »
технологие что человека нельзя убить
Это не технология. Это мораль, определяемая уровнем развития сообществом (группой людей).
Мораль нужна когда нет технологии. Тогда же и Маркс там нужен или еще кто.
Представьте что есть супероболочка, что один человек просто не может убить другого, неважно какая у него мораль. Да пусть хоть расшибется, но убить не может. Технология заменит мораль, причем не лишая права другого делать что хочет. Т е права не ограничены. Хочешь убить кого то - убивай - просто не сможешь, но сам процесс можешь попробовать.


Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #111 : 15 Июн 2016 [00:57:05] »
Технология заменит мораль
Никогда!
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #112 : 15 Июн 2016 [00:59:10] »
какие завоевания? После Калифорнии и Гаваев?)
Ну Россия например, Ирак, Украина, Ливия, Египет

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #113 : 15 Июн 2016 [01:00:13] »
Технология заменит мораль
Никогда!
Да запросто.
Назовите любое, что по Вашему мнению нельзя мораль заменить (или невелировать) технологией.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #114 : 15 Июн 2016 [01:04:10] »
Цитата
nullпридёт модератор, выпишет проценты и потрёт всю политику
Вообще то в данном контексте это не политота, а обсуждение согласно темы. Точнее в контексте, в обсуждении вопроса - может ли высокоразвитый разум, обладающий возможностью межзвёздных перелётов, творить агрессию? Подобно тому что было в истории человечества Земли в прошлом. Например, когда испанские конкистадоры Кортеса, либо российские конкистадоры Ермака, огнём и мечём принуждали "туземцев" к покорности.
Моё мнение, что развитие человечества идёт в сторону толерантности и мирного существования - тире - взаимовыгодного сотрудничества.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2016 [10:46:12] от petrovich1964 »
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #115 : 15 Июн 2016 [01:06:32] »
что по Вашему мнению нельзя мораль заменить (или невелировать) технологией
Мораль это одно, технология это другое.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2016 [10:46:31] от petrovich1964 »
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #116 : 15 Июн 2016 [01:09:23] »
что по Вашему мнению нельзя мораль заменить (или невелировать) технологией
Всё. Мораль это одно, технология это другое.
Путать тёплое с мягким - признак.........
Да назовите, какую мораль не может перекрыть технология (невелировать ее значимость)?
Просто назовите.
Мораль нужна как раз для ограничений. Те когда мало прав. А прав часто мало из-за нехватки ресурсов, благ и технологий.
При высоком уровне технологий, мораль вообще не нужна.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 831
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #117 : 15 Июн 2016 [01:26:09] »
При высоком уровне технологий, мораль вообще не нужна.
Вы Ницше цитируете, или Гитлера?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AksionАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aksion
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #118 : 15 Июн 2016 [01:28:03] »
При высоком уровне технологий, мораль вообще не нужна.
Вы Ницше цитируете, или Гитлера?
Себя...
Но Вы так и ушли от ответа...назовите, какую мораль нельзя заменить технологией, раз это утверждаете.
Мораль нужна только для выживания, в трудном мире. Если жизнь будет гарантирована технологией - мораль не имеет смысла.
Просто назовите мне любую мораль, которую нельзя заменить высокой технологией. Ну или просто мораль любую важную с Вашего взгляда

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Кто кого должен искать
« Ответ #119 : 15 Июн 2016 [01:45:19] »
Цитата
Вы Ницше цитируете, или Гитлера?
Доктора Давроса, создателя далеков