Терраформирование Венеры

[crazy_terraformer]

Боже, вы так сложно пишете... Великий и Могучий позволяет это все заменить простым "объекты на поверхности *** накроются".

Это я предвосхищаю совершенно неожиданный вопрос: почему они наекроются?

[crazy_terraformer]

Лично я сторонник того чтобы тела (состоящие в основном из водного льда )размером до 2 км были аккуратно переведены на другую орбиту с помощью платформ, воду нужно беречь.

Зачем беречь воду?

[Андрей 2]

Зачем беречь воду?

Чтобы до Венеры долетела с минимальными потерями.

[Андрей 2]

Вопрос с доставкой воды можно считать закрытым?

[crazy_terraformer]

Проблема с теплоизоляцией - она довольно пористая и непрочная, т.е. под действием веса реакторов, радиаторов и двигателей(плюс давление реактивной струи) будет сминаться и из-за этого будет неэффективна. Поэтому надо будет ставить опоры, а опоры - это мостики для передачи тепла. Лёд под действием тепла в вакууме сублимирует.Т.е. надо будет делать гибриды из холодильных установок и опор. Это машинерия приобретает всё более безумные размеры. Возможно, даже стоит сделать основаниями платформ холодильные машины. Без термоядерных взрывов не обойтись, надо зачистить койпероиды от более лёгких льдов из замороженных газов на поверхности, вскрыть и очистить покрытые коркой водного льда полости содержащие их.

[Андрей 2]

Поэтому надо будет ставить опоры, а опоры - это мостики для передачи тепла.

Ну, это смотря из какого материала, в принципе можно как вы и говорили, охлаждать опоры принудительно. Материал-например тот что применён на зонде "Гюйгенс".

Всё-таки нужно точно определиться какой объём водного льда нужно доставить к Венере с учётом неизбежных потерь?

[SpaceEngineer]

Вопрос с доставкой воды можно считать закрытым?

Нет. Надо ещё рассчитать гравитационный буксир. Корабль с чёрнодырным двигателем - идеальный вариант в силу своей безумной массы в миллионы тонн.
Из плюсов - кометы/копероида вообще не надо касаться. Укутать в алюминиевую фольгу и всё.

[crazy_terraformer]

Поэтому надо будет ставить опоры, а опоры - это мостики для передачи тепла.

Ну, это смотря из какого материала, в принципе можно как вы и говорили, охлаждать опоры принудительно. Материал-например тот что применён на зонде "Гюйгенс".

Всё-таки нужно точно определиться какой объём водного льда нужно доставить к Венере с учётом неизбежных потерь?

Но и сколько этот материал подвергался воздействию высоких температур перед раскрытием парашютной системы(там вполне могло быть абляционное покрытие и или абляционная пропитка теплового экрана) или низких температур, прежде чем агрегат вышел из строя?!
Титан.  Исследования зонда Гюйгенс

Зонд вошел в атмосферу Титана 14 января 2005 на высоте 1270 под углом 65,4° (угол между горизонтом и вектором скорости) со скоростью 6,1 км/с.
Космический аппарат выполнил баллистический спуск и торможение с помощью аэродинамического теплозащитного экрана. Он нагревался до 1500°С, внутри приборного отсека температура поддерживалась на уровне +30°С.

Фаза входа продлилась приблизительно 3 минуты, в течение которых защитный кожух, окружающий модуль спуска, уменьшал скорость зонда приблизительно до 400 м/с. Скорость вращения зонда при входе составила 7,5 об/мин (против часовой стрелки) и соответствовала расчетной. После этого сбросилась задняя крышка и раскрылся самый маленький вытяжной парашют зонда диаметром 2,6 м.

[До раскрытия парашют выполнял роль тылового прикрытия зонда, защищающего его от высоких температур от трения об атмосферу при входе. Через 2,5 секунды после раскрытия вытяжного парашюта был отделен лобовой теплозащитный экран и раскрыт основной тормозной парашют диаметром 8,3 м.].

(кликните для показа/скрытия)

Ввод основного парашюта прошел на высоте 155 км (≈ 180 км по Huygens descent timeline ESA), а при спуске до 113 км (125 км по версии ESA) вместо него был раскрыт основной [посадочный] парашют (диаметр 3 м). Соответственным образом вела себя вертикальная скорость: в течение первых 15 минут она снизилась с 50 до примерно 35 м/с, затем скачком увеличилась до 75 м/с и постепенно замедлилась до 5 м/с. После ввода основного [посадочного] парашюта вращение замедлялось намного быстрее, чем ожидали. Примерно через 10 мин после раскрытия купола направление вращения изменилось на противоположное (ученые пока [ноябрь 2005] не могут объяснить этот феномен!), еще через 12 мин его скорость дошла до 9,5 об/мин, а затем вращение замедлялось вплоть до посадки.

[Замена парашюта большого диаметра на меньший не только увеличила скорость спуска, но и гарантировала, что зонд окажется на поверхности прежде, чем иссякнут батареи. Зонд со скоростью воздействия приблизительно 7 м/с достиг поверхности через 2,5 часа. Посадочный парашют позволил зонду спускаться в правильном темпе, чтобы собрать максимальное количество данных]...

Через 2 час 27 мин 49,840 сек после начала посадочного цикла Huygens совершил посадку в точке с координатами 10,34°ю.ш., 192,34°з.д. с отклонением от расчетной точки около 7 км. Вертикальная скорость в момент касания была 4,6 м/с. Huygens погрузился в грунт примерно на 10 см и опустился еще на несколько миллиметров за следующий час.

1500^oC снаружи теплового экрана при спуске и +30^oС. Тепло отводится либо в виде испаряющейся пропитки или покрытия либо просто не успевает за три минуты прогреть экран, который ч/з эти 3 минуты+2,5 секунды отстреливается.

[crazy_terraformer]

Надо ещё рассчитать гравитационный буксир. Корабль с чёрнодырным двигателем - идеальный вариант в силу своей безумной массы в миллионы тонн.
Из плюсов - кометы/копероида вообще не надо касаться. Укутать в алюминиевую фольгу и всё.

Эта мысль приходила мне в голову. Кроме варианта с чёрной дырой .
Но проблема, надо отыскать пару - объект оптимальной массы в близком окружении от ледяного койпероида, чтобы он мог тянуть с нужной скоростью эту тушку за собой и на расстоянии достаточном, чтобы электромагнитное излучение и струи вещества вырывающие из двигателей или из воронок термоядерных взрывов(+ жёсткая радиация(УФ,гамма,рентген,нейтроны)) на поверхности гравитационного тягача не оказывали деструктивного влияния на антиабляционное покрытие?
Полагаю этой парой может быть койпероид со спутником типа Плутона с Хароном. Но достаточно ли расстояние Харона от Плутона, чтобы это солнышко(инфраструктура Харона) не разогрело Плутон.
Сначала будет идти "снятие скорлупы с тягача" - использование термоядерных взрывов на поверхности под поверхностью объекта для его разгона плюс попутная зачистка до тугоплавкого ядра, на котором будет расположены ЭРД и инфраструктура, поддерживающая их работу и существование. Вполне может быть, что до этого ядра дело не дойдёт.

[Андрей 2]

Он ведь не развалился на части,об этом было бы известно, я привел пример того что такие материалы создаются , стойкие к  низким температурам. А то что там аппаратура вышла из строя, это уже не к нам.
Технические тонкости обсудят реализаторы проекта.

[Андрей 2]

Из плюсов - кометы/копероида вообще не надо касаться. Укутать в алюминиевую фольгу и всё.

Ну если объект имеет стабильное вращение а не хаотичное " кувыркание", то можно сообразить что- нибудь в этом роде, если объект не очень большой.
При подходе к цели (после прохождения орбиты Земли) можно будет перед объектом провести аппарат, который "подготовит условия пролёта" очертив трассу пролёта койпероида мелкодисперсным отражающим материалом - порошком для отражения Солнечного света, для избежания перегрева поверхности объекта.

[crazy_terraformer]

Из плюсов - кометы/копероида вообще не надо касаться. Укутать в алюминиевую фольгу и всё.

Ну если объект имеет стабильное вращение а не хаотичное " кувыркание", то можно сообразить что- нибудь в этом роде, если объект не очень большой.
При подходе к цели (после прохождения орбиты Земли) можно будет перед объектом провести аппарат, который "подготовит условия пролёта" очертив трассу пролёта койпероида мелкодисперсным отражающим материалом - порошком для отражения Солнечного света, для избежания перегрева поверхности объекта.

Сомневаюсь это всего лишь приведёт к рассеянию и в результате некоторому ослаблению света, или массе порошка быть несколько порядков массы койпероида, поэтому проще покрыть материалом.

[Андрей 2]

Это зависит и от альбедо порошка, и от его плотности, этот способ может подойти как аварийный: если материал по-каким-то причинам повреждён или полностью утрачен. Как считаете?

[crazy_terraformer]

Тогда уж лучше этим порошком койпероид обсыпать.

[Андрей 2]

Тогда уж лучше этим порошком койпероид обсыпать.

Это само собой, просто по пути к Венере слой может быть повреждён, например столкновением с каким-нибудь телом, и наш кусок льда превратится в комету.

У меня есть один вопрос: ну охладили мы Венеру,довели её до (вопреки рекомендациям) состояния "ледышки", СО2 перешёл в твёрдую фазу(лёд), и тут мы быстро ликвидируем отражающий слой, оставив её без атмосферного альбедо, открыв её оледенелую поверхность для Солнца, как вы считаете станет ли оледенелая планета аналогом кометы? Способен ли солнечный ветер преодолевая гравитацию планеты унести в пространство испаряющийся СО2 ?

[crazy_terraformer]

Нет, а силу гравитации куда денете? Притяжение планеты никуда не исчезнет, т.к. масса планеты не изменится. Масса молекулы CO2 и атомов её составляющих тоже.

[crazy_terraformer]

Это само собой, просто по пути к Венере слой может быть повреждён, например столкновением с каким-нибудь телом, и наш кусок льда превратится в комету.

А плевать, если масса объекта достаточно большая, плюс испаряющиеся газы и вода забирают тепло с собой охлаждая объект, а увлекаемые ими частицы пыли и льда создадут нечто вроде облака - щита ослабляющего и рассеивающего свет.
Комета Галлея. Дата открытия: 1758 год первый зафиксированный перигелий.

После изучения исторических записей Галлей составил первый каталог элементов орбит комет и обратил внимание на совпадение путей комет 1531 (наблюдавшаяся Апианом), 1607 (наблюдавшаяся Кеплером) и 1682 гг. (которую наблюдал он сам), и предположил, что это одна и та же комета, обращающаяся вокруг Солнца с периодом 75—76 лет. На основании обнаруженного периода и с учётом грубых приближений воздействия больших планет, он предсказал возвращение этой кометы в 1758 году...
Период обращения кометы Галлея за последние три столетия составлял от 75 до 76 лет, однако за всё время наблюдения с 240 г. до н. э. он изменялся в более широких пределах — от 74 до 79 лет. Вариации периода и орбитальных элементов связаны с гравитационным влиянием больших планет, мимо которых пролетает комета.

Масса:    2,2·10^14 кг=220 миллиардов тонн
Средняя плотность: 0,6 г/см³ (оценки варьируются от 0,2 до 1,5г/см³)

При её последнем возвращении имела в перигелии расстояние до Солнца равное 0,587 а. е. (между Меркурием и Венерой) и расстояние в афелии более 35 а. е. (почти как у Плутона).

За четыре столетия уже четыре раза пересекала перигелий.

Хотя наверно эта комета не лучший пример для ледяного объекта, т.к.
 

альбедо кометы Галлея составляет всего около 4 %, что означает, что она отражает только 4 % падающего на неё света. Такое малое отражение можно ожидать скорее от куска угля, чем от снежка. Поэтому, несмотря на то, что наблюдателям с Земли комета Галлея кажется ослепительно-белой, её ядро на самом деле угольно-чёрное. Температура поверхности испаряющегося «чёрного льда» должна была бы варьироваться в пределах от 170 К (−103 °C) при высоком альбедо, до 220 К (−53 °C) при низком альбедо, однако измерения аппарата «Вега-1» показали, что температура поверхности кометы Галлея на самом деле находится в пределах 300—400 К (+30…+130 °C). Это свидетельствует о том, что активны только 10 процентов поверхности ядра, и что большая её часть покрыта слоем тёмной пыли, которая поглощает тепло[12]. Все эти наблюдения свидетельствуют, что комета Галлея в основном состоит из нелетучих материалов, и поэтому скорее представляет собой «комок грязи со снегом», чем «грязный снежок».

Вероятно поэтому:

Комета Галлея является самой активной из всех периодических комет.Активность, например, кометы Энке или кометы Холмса, на один или два порядка слабее.

Но она нагревается сильнее и поэтому испаряется быстрее, чем другие, и до сих пор имеет большую массу, это о чём-то говорит.
Список короткопериодических комет.

[SpaceEngineer]

Полагаю этой парой может быть койпероид со спутником типа Плутона с Хароном. Но достаточно ли расстояние Харона от Плутона, чтобы это солнышко(инфраструктура Харона) не разогрело Плутон.

Руки прочь от Плутоши!
А это идея - буксировать двойной койпероид. Находим пару примерно равных по размеру объектов (например 1999 TC36, хотя он тройной), ставим буксир в барицентр системы и спокойно тащим её. Выхлоп двигателя не будет задевать объекты, если будет проходить под достаточно большим углом к плоскости их взаимных орбит.
Да, буксир - это именно корабль.

Ну если объект имеет стабильное вращение а не хаотичное " кувыркание", то можно сообразить что- нибудь в этом роде, если объект не очень большой.

А как хаотичное кувыркание помешает? Объект ведь целиком заворачивается в фольгу.

И хаотичного вращения самого по себе не бывает. Это если рядом крутится массивный двойной объект - Плутон с Хароном. Вот тогда вращение малого тела неправильной формы будет хаотичным (малые спутники Плутона). Одиночный же объект, или двойной, всегда вращается равномерно.

А плевать, если масса объекта достаточно большая, плюс испаряющиеся газы и вода забирают тепло с собой охлаждая объект, а увлекаемые ими частицы пыли и льда создадут нечто вроде облака - щита ослабляющего и рассеивающего свет.

Конечно плевать. Фольга защитит на пути до Юпитера или даже до Марса, а остаток пути займёт считанные месяцы. Там мелочные потери будут. Тем более испарятся летучие CO, азот, метан, которые нам на Венере и не нужны.

Может даже есть смысл прожарить койпероид перед буксировкой близкими ядерными взрывами, чтобы не тащить с собой ненужное. В идеале - вообще перебрать его до самого центра, извлечь горные породы и металлы, оставив только водяной лёд. Но это может быть более энергозатратно, чем просто притащить всё к Венере и жахнуть о поверхность. Для каждого конкретного койпероида бригада буксира будет решать задачу на месте.

[crazy_terraformer]

Да, буксир - это именно корабль.

Соотношение масс буксира и перемещаемого объекта извольте представить милостивый государь , пожалуйста.

[crazy_terraformer]

Ещё вариант изменения орбиты койпероида - таран с помощью койпероида меньшей массы, траекторию которого для этого изменяют в результате испарения части массы тарана термоядерными взрывами. Цель использовать уже имеющуюся кинетическую энергию у тарана слегка изменив какой-то из параметров его орбиты.