ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ФЕВРАЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: crazy_terraformer от 08 Июн 2019 [19:46:22]Скорость реакции увеличивается в 2-4 раза при росте температуры на 10°С, а на Венере ещё давление высокое.(305°С-25°С)/10=282^28=268 435 4564^28=72 057 594 037 927 936Рост скорости от 25°С до 305°С от ≈270 тысяч раз до 72 тысяч триллионов разДля реакции нужно еще чтобы компоненты смешивались. Если закрыть планету пылевым экраном или экраном в точке Лагранжа, то всякая движуха на поверхности прекратится. Не будет химического выветривания, дождей, ветров и прочего. Собственно, принудительная закачка газировки под землю предполагалась именно для того, чтобы обеспечить быстрое смешивание хим. реактивов.
Скорость реакции увеличивается в 2-4 раза при росте температуры на 10°С, а на Венере ещё давление высокое.(305°С-25°С)/10=282^28=268 435 4564^28=72 057 594 037 927 936Рост скорости от 25°С до 305°С от ≈270 тысяч раз до 72 тысяч триллионов раз
Реакция карбонатизации пород основного состава ограничена температурами до 230-500°С (в зависимости от парциального давления СО2 и состава породы). Емкость связывания СОг (г СОг/кг породы) наибольшая при низких температурах (до 30-140°С в зависимости от Рсог)
углекислота хуже растворяется в горячей воде, а если температура опустится до оптимальной для этого, то вполне вероятно, что вода войдёт в состав кристаллогидратов и основных солей.
Цитата: crazy_terraformer от 10 Июн 2019 [01:35:58]углекислота хуже растворяется в горячей воде, а если температура опустится до оптимальной для этого, то вполне вероятно, что вода войдёт в состав кристаллогидратов и основных солей.Кристаллогидраты и основные соли температурно намного менее устойчивы.А высокая теплоёмкость литосферы не не способствует быстрому снижению Т.Повторю;вода будет возобновляемым катализатором и только потом свяжется в различные соединения.
Нужна жидкая вода или флюид, а там будут куцие пары.
Кристаллогидраты и основные соли температурно намного менее устойчивы.А высокая теплоёмкость литосферы не не способствует быстрому снижению Т.Повторю;вода будет возобновляемым катализатором и только потом свяжется в различные соединения.
Какая сила будет вытаскивать из под земли впитавшуюся воду?
А оно ей нужно?но вариантов два :испарится,попадёт в атмосферу затем снова поглотится жидкой углекислотой и снова по кругу;ближайшее тысячелетия будет снова и снова образовывать Н2СО3 выделяясь в процессе её минерализации опять же по кругу..
Цитата: crazy_terraformer от 10 Июн 2019 [02:25:37]Нужна жидкая вода или флюид, а там будут куцие пары.Там будет раствор воды в жидкой СО2.Т е Н2СО3 пусть и в мизерных количествах,но постоянно возобновляемая.
Чтобы охладить планету нам так или иначе придется экранировать поверхность от солнца.
Днём поверхность нагревается ВС (видимым светом) и охлаждается лучеиспусканием ИК. Ночью - 122 земных суток, + ещё несколько суток, когда солнце низко над горизонтом - только охлаждается. Венера - сама себе экран.Поэтому ликвидация суперпарникового эффекта облаков будет достаточно, чтобы остудить поверхность вплоть до сжижения углекислоты. Без всяких технических изысков. И в полярном регионе, высоко в горах, можно получить приемлемые условия для обитаемой базы. С бесплатной росой после захода солнца.
(кликните для показа/скрытия)ЦитатаЦентральная часть гор Максвелла довольно плоская. Это овальная область размером 400 км с севера на юг и 200 км с востока на запад, где диапазон высот не превышает 1,5 км[17][16]. Высочайшая точка гор Максвелла (и всей Венеры) находится на высоте 10—11 км[1][2][6] над средним уровнем поверхности планеты и 6—7 км[44][36] над соседним плато Лакшми. Вторая по высоте возвышенность Венеры — гора Маат — уступает горам Максвелла более чем на километр.Будем считать овальную область прямоугольником для простоты.Получается 80 000 км2uАтмосфера Венеры, данные из википедии. Состав атмосферы в мольных %uМасса 4,8⋅10^20 кгСостав[1][2]Углекислый газ CO2 ≈96,5 %Азот N2 ≈3,5 %1 % = 10 000 ppmСернистый газ SO2 150 ppm=150•10^(-4)%Аргон Ar 70 ppm=70•10^(-4)%Водяной пар H2O 20 ppm=20•10^(-4)%Угарный газ CO 17 ppm=17•10^(-4)%Гелий He 12 ppm=12•10^(-4)%Неон Ne 7 ppm=7•10^(-4)%Хлороводород HCl 0,1—0,6 ppm≈0,35ppm=0,35•10^(-4)%Фтороводород HF 0,001—0,005 ppm≈0,003ppm=0,003•10^(-4)% Нужно вычислить массу оксида серы, для расчёта её эквивалента в виде условного венерианского базальта. (кликните для показа/скрытия)Проблема что цифры округленные для главных компонентов, а мольные проценты для последних в столбике газов даны в виде диапазона значений, для последних взял среднее для каждого, после чего суммирую значение всех компонентов, кроме азота и углекислоты, разделю пополам и отниму это число от мольных% N2 и СO2 каждого по отдельности, т.к. число мольных% в сумме д.б. равно 100%.n%(HCl+HF+Ne+He+CO+H2O+Ar+SO2)=276,353•10^(-4)=0,0276353%n%(CO2)=96,48618235%n%(N2)=3,48618235%Сумма количества моль молекул простых и сложных веществ, и атомов инертных газовΣn=n(CO2)+n(N2)+n(SO2)+n(Ar)+n(H2O)+n(CO)+n(He)+n(Ne)+n(HCl)+n(HF)1=(n(CO2)+n(N2)+n(SO2)+n(Ar)+n(H2O)+n(CO)+n(He)+n(Ne)+n(HCl)+n(HF))/Σn1=Σni/Σn=(n(CO2)/Σn)+...+(n(HF)/Σn) - сумма мольных долей100%=(Σni/Σn)*100=(n(CO2)/Σn)*100+...+(n(HF)/Σn)*100 - сумма мольных долей в% или сумма мольных%Σn=Σm/MсрΣm=4,8⋅10^20 кг=4.8•10^23 г масса атмосферы ВенерыMср=(n%(CO2)*Μ(CO2)+n%(N2)*Μ(Ν2)+n%(SO2)*Μ(SO2)+n%(Ar)*M(Ar)+n%(H2O)M(H2O)+n%(CO)M(CO)+n%(He)M(He)+n%(Ne)M(Ne)+n%(HCl)M(HCl)+n%(HF)M(HF))/100Молярная долиU(CO2)=44.0090г/моль×96,48618235/100=42,4620399 г/мольU(N2)=28,0140г/моль×3,48618235/100=0,9766191207 г/ мольU(SO2)=64,064г/моль×0,015/100=0.0096096 г/мольU(Ar)= 39.9480 г/моль×0.007/100=0.00279636 г/мольU(H2O)=18.0150г/моль×0,002/100=0.0003603 г/мольU(CO)=28.0100×0,0017/100=0.00047617г/мольU(He)=4.0030×0,0012/100=0.000048036г/мольU(Ne)=20.1790×0.0007/100=0.0001412530г/мольU(HCl)=36.4610×0.35/10 000/100=0.00001276135 г/мольU(HF)=20.0060×3•10^(-7)/100=0.000000060018 г/мольMср=43,53915405430851 г/мольΣn=Σm/Mср=(4.•10^23)/43,53915405430851=9,187133022866279•10^21 моль n(SO2)=9,187133022866279•10^21*0,015/100=1,37806995342994185•10^18 мольm(SO2)=1,37806995342994185•10^18*64,064г/моль=88.28467349653579•10^18 г≈88.285•10^15 кг=88.285•10^12тонн=88.285 трлн.тоннЦитата Состав поверхности Венеры в весовых процентахОкислы «Венера-13» «Венера-14» «Вега»SiO2 45,1 48,7 46,5Al2O3 15,8 17,9 16MgO 11,4 8,1 11,5CaO 7,1 10,3 7,5FeO 9,3 8,8 8,6K2O 4,0 0,2 0,1TiO2 — — 0,2SO3 — — 4,7MnO 0,2 0,16 0,14Посмотрим хватит ли только оксида магния?M(MgO)=40.3040г/мольMgO+H2SO4=MgSO4+H2O CO2 → CO + O фотолиз УФ излучением SO2 + O → SO3 SO3 + H2O → H2SO41 моль MgO на 1 моль SO3X — 1,37806995342994185•10^18 мольm(MgO)=66.650 077 683 648 454 656•10^18 г≈66.650трлн.тоннПлотность породы 2,8 г/см3=2,8млрд.т/км3.Берём 1 километровый слой, считаем его параллелепипедом в первом приближении(но на самом деле это более объёмная фигура). 80 000 км2*1 км=80000 км3, масса 1км слоя 80000*2,8 млрд=224 трл. тонн.66.650/(224/100)≈24.8% содержание окиси магния должно было бы составлять в породе для поглощения всего SO3 однако она составляет 8,1-11,5%24,8/8,1≈3,06 км24,8/11,5≈2.157 кмОкись магния в 1 км слое составит 8.1*224/100=18.144 трлн.тонн11.5*224/100=25.76 трлн.тонн (кликните для показа/скрытия)55.54173140304038-18.144=37.398 трл.тонн магния надо заменить его эквивалентом или (кликните для показа/скрытия) -25.76=29.782 трл.тонн Содержание CaO в 1 км слое составит от 7.1 до 10.3% , в трлн. тонн это будет7.1*2.24=15.90410,3*2.24=23.072M(CaO)=56.0770M(MgO)=40.30456.07 ~ 40.30415.904 ~ X=40.304*15.904/56.07=11.432045942571785Согласно таблице минимум магния соответствует максимуму кальция23.072~ X2=40.304*23.072/56.07=16.58451735330836455.54173140304038-18.144 -16.584517353308364=20.813214049732018 трлн.тонн ≈20.823трл.тонн при минимуме магния следует заменить его эквивалентомFeO+H2SO4=FeSO4+H2Oокисляется триоксидом серы2FeSO4+2SO3=Fe2(SO4)3+SO2Окиси железа вместе с калием может хватить в 1 км слое для поглощения остальной части SO2, а может и нет.Зато оксидов магния и кальция с избытком для поглощения оксидов серы в 2 км слое2 километрового слоя вершины гор Максвела должно хватить с избытком для поглощения всех оксидов серы содержащихся в атмосфере, хватит прежде всего оксидов магния и кальция.Насчет железа не уверен, т.к. начнется активная эрозия вершины горы, т.к. сульфат железа - довольно рыхлая субстанция, а содержащие его обломки на более горячем склоне горы будут при более высокой температуре 480-600°C выделять оксиды серы обратно в воздух.
Центральная часть гор Максвелла довольно плоская. Это овальная область размером 400 км с севера на юг и 200 км с востока на запад, где диапазон высот не превышает 1,5 км[17][16]. Высочайшая точка гор Максвелла (и всей Венеры) находится на высоте 10—11 км[1][2][6] над средним уровнем поверхности планеты и 6—7 км[44][36] над соседним плато Лакшми. Вторая по высоте возвышенность Венеры — гора Маат — уступает горам Максвелла более чем на километр.
Состав поверхности Венеры в весовых процентахОкислы «Венера-13» «Венера-14» «Вега»SiO2 45,1 48,7 46,5Al2O3 15,8 17,9 16MgO 11,4 8,1 11,5CaO 7,1 10,3 7,5FeO 9,3 8,8 8,6K2O 4,0 0,2 0,1TiO2 — — 0,2SO3 — — 4,7MnO 0,2 0,16 0,14
состав поверхности ядра этой кометы не однотипен. Газы там не перемешаны, а расположены отдельными заледенелыми сгустками. Это проявило себя тем, что в результате вращения ядра состав выбросов из него менялся: Солнце освещало разные "бока" кометы. Выяснилось, что на 80% ядро кометы состоит из водяного льда, а кроме него в ядре обнаружили довольно большое количество окиси углерода и другие простейшие органические соединения. Обнаружены минералы, входящие в состав земной коры и метеориты, что позволило утвердительно сказать: комета Хейла-Боппа родилась в Солнечной системе.У кометы был замечен невиданный доселе вид хвоста - натриевый. Этот элемент и ранее бывал замеченным в кометных ядрах, но образование целого хвоста пока является новинкой. Хвост был обнаружен европейскими астрономами с помощью фильтра, пропускающего только излучение натрия. Таких хвостов оказалось даже два. Один частично совпадает с пылевым, а второй, тонкий и прямой, длиною около 7╟ и шириною всего в 10', расположился в нескольких градусах к востоку от линии комета-Солнце.До входа в планетную систему период обращения кометы составлял 4 206 лет, а после выхода из нее будет равен 2 380-ти годам. Сильно повлияло на орбиты сближение кометы с Юпитером в 1996-м году до расстояния 0,77 а.е. Эксцентриситет орбиты равен по последним данным примерно 0,99511, а перигелийное расстояние - 0,91412 а.е. Афелийное расстояние превышает 186 а.е.
Цитата: crazy_terraformer от 08 Мая 2016 [17:36:13]Цитата: AlexAV от 21 Мая 2015 [21:16:06]Цитата: shuricos от 21 Мая 2015 [16:12:44]А зачем нам целый земной океан?....На гидратацию минералов литосферы. Если посмотреть на Землю, то в литосфере содержится около 2,176·1021 кг воды, из них только 1,372·1021 кг в океанах - остальное преимущественно в виде кристаллогидратов. Т.е. на образование гидратированных минералов ушла практически половина того объёма воды, которое есть сейчас в мировом океане. Если воды будет мало, то она вся израсходуется на минералообразование.Поэтому 0,1·1021 кг это маловато,как указано выше Мировой океан Земли 1,372·1021 кг - это 93.96% гидросферы,а ~ 1,4602·1021 кг - вся гидросфера Земли.2,176-1,46=~1,2998·1021 кг связано в кристаллогидратах, а также в составе ряда нейтральных, кислых и щелочных минералов, находится в порах и трещинах коры.
Цитата: AlexAV от 21 Мая 2015 [21:16:06]Цитата: shuricos от 21 Мая 2015 [16:12:44]А зачем нам целый земной океан?....На гидратацию минералов литосферы. Если посмотреть на Землю, то в литосфере содержится около 2,176·1021 кг воды, из них только 1,372·1021 кг в океанах - остальное преимущественно в виде кристаллогидратов. Т.е. на образование гидратированных минералов ушла практически половина того объёма воды, которое есть сейчас в мировом океане. Если воды будет мало, то она вся израсходуется на минералообразование.
Цитата: shuricos от 21 Мая 2015 [16:12:44]А зачем нам целый земной океан?....На гидратацию минералов литосферы. Если посмотреть на Землю, то в литосфере содержится около 2,176·1021 кг воды, из них только 1,372·1021 кг в океанах - остальное преимущественно в виде кристаллогидратов. Т.е. на образование гидратированных минералов ушла практически половина того объёма воды, которое есть сейчас в мировом океане. Если воды будет мало, то она вся израсходуется
А зачем нам целый земной океан?....
Делаем финт ушами, 1,2998*10^21 кг воды связано в литосфере Земли, масса Венеры 0,815 массы Земли, предполагаю, что для гидратации литосферы потребуется 0,815 часть от земной кристаллогидратной 0,815*1,2998*10^21=1.059337*10^21 кгТ.е по массе воды потребует 2 с копейками массы от атмосферного углекислого газа для гидратации литосферы, этой воды хватит для связывания углекислого газа.А для океанов возможно придётся дно немного ровнять — нужна большая площадь зеркала, для сглаживания климата(?), а глубина небольшая — для увелличения альбедо.https://astronomy.ru/forum/index.php?action=post;quote=3272431;topic=114123.500;last_msg=47457454-5 млн лет биогенного накопления кислорода, если сидериты будут изолированы, а если нет, то жизнь под куполами на десятки, а то и сотни млн.лет.
Всё вернётся обратно
Облака вернут 70-80% излучения на поверхность
выше 400°С позволяют возбуждать молекулы углекислого газа механическим путём, для этого надо добавить 1%, по массе, гелия
А для океанов возможно придётся дно немного ровнять — нужна большая площадь зеркала, для сглаживания климата(?), а глубина небольшая — для увелличения альбедо.