A A A A Автор Тема: Терраформирование Венеры  (Прочитано 147138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1880 : 10 Июн 2019 [01:35:58] »
Скорость реакции увеличивается в 2-4 раза при росте температуры на 10°С, а на Венере ещё давление высокое.
(305°С-25°С)/10=28
2^28=268 435 456
4^28=72 057 594 037 927 936
Рост скорости от 25°С до 305°С от ≈270 тысяч раз до 72 тысяч триллионов раз

Для реакции нужно еще чтобы компоненты смешивались. Если закрыть планету пылевым экраном или экраном в точке Лагранжа, то всякая движуха на поверхности прекратится. Не будет химического выветривания, дождей, ветров и прочего. Собственно, принудительная закачка газировки под землю предполагалась именно для того, чтобы обеспечить быстрое смешивание хим. реактивов.
Породы рыхлые. Но не это главное.
Посмотрел старые посты и литературу,  сомневаюсь, что атмосферной воды хватит.
Цитата
Реакция карбонатизации пород основного состава ограничена температурами до 230-500°С (в зависимости от парциального давления СО2 и состава породы). Емкость связывания СОг (г СОг/кг породы) наибольшая при низких температурах (до 30-140°С в зависимости от Рсог)
углекислота хуже растворяется в горячей воде, а если температура опустится до оптимальной для этого, то вполне вероятно, что вода войдёт в состав кристаллогидратов и основных солей.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Sasha744

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sasha744
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1881 : 10 Июн 2019 [01:50:12] »
Здравствуйте что до тераформации Венеры я думаю что это не самая удачная идея на это уйдет много сил и времени первое дело атмосфера можно охладить планету гигантскими зеркалами но не забывайте что не только CO2 а ещё SO3 SO4 чтоб был кислород нужны не только растения а ещё цианобактерии они перерабатывают углекислый газ на кислород з гравитацией понятно она почти земная что вода она видь тоже нужна там целый ряд вопросов тому я не вижу смысла в тераформации Венеры лучше Марс там по бюджетнее

Отправлено с моего MI MAX 2 через Tapatalk


Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1882 : 10 Июн 2019 [02:11:01] »
углекислота хуже растворяется в горячей воде, а если температура опустится до оптимальной для этого, то вполне вероятно, что вода войдёт в состав кристаллогидратов и основных солей.
Кристаллогидраты и основные соли температурно намного менее устойчивы.А высокая теплоёмкость литосферы не не способствует быстрому снижению Т.Повторю;вода будет возобновляемым катализатором и только потом свяжется в различные соединения.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1883 : 10 Июн 2019 [02:25:37] »
углекислота хуже растворяется в горячей воде, а если температура опустится до оптимальной для этого, то вполне вероятно, что вода войдёт в состав кристаллогидратов и основных солей.
Кристаллогидраты и основные соли температурно намного менее устойчивы.А высокая теплоёмкость литосферы не не способствует быстрому снижению Т.Повторю;вода будет возобновляемым катализатором и только потом свяжется в различные соединения.
Таки поверхность плоскогорий и высоких гор остынет быстрее и впитает эту воду, или будет перманентно её отдавать и тут же забирать обратно.
Нужна жидкая вода или флюид, а там будут куцие пары.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1884 : 10 Июн 2019 [09:05:08] »
Нужна жидкая вода или флюид, а там будут куцие пары.
Там будет раствор воды в жидкой СО2.Т е Н2СО3 пусть и в мизерных количествах,но постоянно возобновляемая.

Оффлайн ARGUS26

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ARGUS26
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1885 : 10 Июн 2019 [10:43:37] »
Кристаллогидраты и основные соли температурно намного менее устойчивы.А высокая теплоёмкость литосферы не не способствует быстрому снижению Т.Повторю;вода будет возобновляемым катализатором и только потом свяжется в различные соединения.

Какая сила будет вытаскивать из под земли впитавшуюся воду?
« Последнее редактирование: 10 Июн 2019 [10:55:12] от ARGUS26 »

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1886 : 10 Июн 2019 [15:37:48] »
Какая сила будет вытаскивать из под земли впитавшуюся воду?
А оно ей нужно?но вариантов два :испарится,попадёт в атмосферу затем снова поглотится жидкой углекислотой и снова по кругу;ближайшее тысячелетия будет снова и снова образовывать Н2СО3 выделяясь в процессе её минерализации опять же по кругу..

Оффлайн ARGUS26

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ARGUS26
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1887 : 10 Июн 2019 [17:15:33] »
А оно ей нужно?но вариантов два :испарится,попадёт в атмосферу затем снова поглотится жидкой углекислотой и снова по кругу;ближайшее тысячелетия будет снова и снова образовывать Н2СО3 выделяясь в процессе её минерализации опять же по кругу..

Не понятно. Чтобы охладить планету нам так или иначе придется экранировать поверхность от солнца. Верхний слой почвы довольно быстро остынет за счет того, что вода на него прольется дождем,  будет испаряться и забирать тепло. Но потом вода впитается и уйдет глубже. Почва и литосфера пересушены, а воды в атмосфере мало - примерно 0,5 метра если равномерным слоем по всей поверхности. Впитавшаяся вода опустится до горячей породы, превратится в пар, поднимется и... натолкнется на слой иссушенной и холодной почвы. Отдаст ему тепло, сконденсируется  в жидкость и снова опустится. Это если даже вода в кристаллогидраты не превратится.

Ну или просто, вода размажется тонким слоем в глубину. Ведь с остыванием породы ее гигроскопичность будет расти.
« Последнее редактирование: 10 Июн 2019 [18:08:05] от ARGUS26 »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1888 : 10 Июн 2019 [17:34:12] »
Нужна жидкая вода или флюид, а там будут куцие пары.
Там будет раствор воды в жидкой СО2.Т е Н2СО3 пусть и в мизерных количествах,но постоянно возобновляемая.
Сожрётся вся эта вода остывшей породой.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1889 : 10 Июн 2019 [18:52:53] »
Чтобы охладить планету нам так или иначе придется экранировать поверхность от солнца.
Днём поверхность нагревается ВС (видимым светом) и охлаждается лучеиспусканием ИК. Ночью - 122 земных суток, + ещё несколько суток, когда солнце низко над горизонтом - только охлаждается. Венера - сама себе экран.
Поэтому ликвидация суперпарникового эффекта облаков будет достаточно, чтобы остудить поверхность вплоть до сжижения углекислоты. Без всяких технических изысков. И в полярном регионе, высоко в горах, можно получить приемлемые условия для обитаемой базы. С бесплатной росой после захода солнца.

Оффлайн ARGUS26

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ARGUS26
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1890 : 10 Июн 2019 [20:09:27] »
Днём поверхность нагревается ВС (видимым светом) и охлаждается лучеиспусканием ИК. Ночью - 122 земных суток, + ещё несколько суток, когда солнце низко над горизонтом - только охлаждается. Венера - сама себе экран.
Поэтому ликвидация суперпарникового эффекта облаков будет достаточно, чтобы остудить поверхность вплоть до сжижения углекислоты. Без всяких технических изысков. И в полярном регионе, высоко в горах, можно получить приемлемые условия для обитаемой базы. С бесплатной росой после захода солнца.

Еще раз: небольшие колебания содержания СО2 на земле вызывают серьезные колебания температуры. Даже если предположить, что парниковый эффект от СО2 возникает лишь в компании с водяным паром (хотя на Марсе он и без водяного пара греет), то водяного пара, уже содержащегося в атмосфере Венеры более чем достаточно, чтобы превратить ее из духовки в доменную печь когда исчезнет зеркало сернокислотных облаков. Особенно если мы еще начнем сбрасывать в атмосферу воду, доставленную с окраин солнечной системы.

Вообще, даже люди, не верящие в глобальное потепление, обычно не отрицают связь между концентрацией СО2 в атмосфере Земли и изменением температуры. Они только считают, что концентрация СО2 меняется по естественным причинам, а не в результате деятельности человека. Но Вы и 90 атмосфер углекислого газа пустяком считаете, это что-то с чем-то.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2019 [00:06:55] от ARGUS26 »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1891 : 10 Июн 2019 [22:09:34] »
(кликните для показа/скрытия)
2 километрового слоя вершины гор Максвела должно хватить с избытком для поглощения всех оксидов серы содержащихся в атмосфере, хватит прежде всего оксидов магния и кальция.
Насчет железа не уверен, т.к. начнется активная эрозия вершины горы, т.к. сульфат железа - довольно рыхлая субстанция, а содержащие его обломки на более горячем склоне горы будут при более высокой температуре 480-600°C выделять оксиды серы обратно в воздух.
Вкралась ошибка в расчёты количества вещества атмосферы Венеры.
Σn=Σm/Mср=(4.•10^23)/43,53915405430851=9,187133022866279•10^21 моль
Правильно будет так
Σn=Σm/Mср=(4.8•10^23)/43,53915405430851=11.024559627439534•10^21 моль
Количество моль диоксида серы в атмосфере.
n(SO2)=(1.1024559627439534e+22)*0,015/100=1.653 683 944 115 930 112•10^18 моль
Молярная масса диоксида серы
M(SO2)=64,064 г/моль
Масса атмосферного диоксида серы
m(SO2)=1,653 683 944 115 930 112•10^18*64,064=105 ,941 608 195 842 932 736•10^18г≈105,9416082•10^12 тонн≈105,94161 трл.тонн
Рассчитаю массу воды.
Мольная доля воды в атмосфере = 0.0003603 г/моль
m(H2O)=0.0003603*11.024559627439534•10^21=3.972 148 833 766 464*10^15 кг≈3.9722 трлн.тонн
Площадь планеты 4.6*10^8 км2=4.6*10^14 м2
3.972 148 833 766 464*10^18 г/(4.6*10^14м2)=8 635.106160361878 г/м2≈8,635кг/м2≈8,635л/м2
Немного воды даст нейтрализация фтороводорода и хлороводорода.
Мольная доля HCl = 0.00001276135 г/моль
m(HCl)=0.00001276135*11.024559627439534*10^21=140688264001625472 г=0.140 688 264 001 625 472 *10^18 г=140,688 млрд тонн
2 моль HCl эквивалентно 1 моль H2O
2M(HCl) ~ M(H2O)
m(HCl)~ X
X=140688264001625472*18.015/(2*36.461)=34756302295456556 г=34. 756 302 295 456 556*10^15 г≈34.756 млрд.тонн воды при нейтрализации НСl
34,756*10^15/4.6/10^14≈347.56/4.6 получаем добавочные 75.5572 г воды на м2 поверхности планеты или ≈ 75,56 см3 сиречь мл.

Мольная доля HF =0.000000060018 г/ моль

m(HF)=0.000000060018*11.024559627439534*10^21=661672019719666 г=0.661672019719666*10^15 г≈661.672 млн тонн
2 моль HF квивалентно 1 моль H2O
2M(HF) ~ M(H2O)
m(HF) ~ X
X=661672019719666*18.015/(2*20.0060)=297911162532484.9 г=0.297 911 162 532 4849*10^15 г≈297.911163 млн.тонн воды при нейтрализации НF
0.297 911 162 532 4849*10^15/4.6*10^14=2.97 911 162 532 4849/4.6=0.6476329620271412 г/м2≈0.65 г/м2≈0.65 см3(мл)добавочной воды на м2 поверхности планеты при нейтрализации HF.
Всего добавочной воды =76.20481186519358 г/м2≈76.21 г/м2 поверхности планеты
Всего воды =8711.310972227071 г/м2≈8711.311 г/м2=8.711311 кг/м2≈8.711 кг/м2 планеты, менее 9 л воды на м2 или 0.8711г/см2  менее 0,9 мл на см2 поверхности. Капля в море углекислоты, сульфатов, силикатов, алюмосиликатов.
Да все эти жалкие капли уйдут все на гидратирование сульфатов кальция, магния и железа.
Прежде всего сульфатов кальция и магния, их кристаллогидраты разрушаются выше температуры кипения воды. Так что кипяток будет выпиваться породой. Сульфатов кальция и магния будет в несколько раз больше воды в молях.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 876
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1892 : 10 Июн 2019 [22:44:49] »
Значит надобно подкараулить какую - нибудь крупную комету, из тех что появляется в этом регионе, и пустить её на воду- в расход, как обсуждалось ранее.

Как считаете, если бы в наши дни комета Хейла-Боппа http://www.astronet.ru/db/msg/1168017  столкнулась с Венерой, как изменились бы условия на ней?
« Последнее редактирование: 10 Июн 2019 [23:49:47] от Андрей 2 »


Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1893 : 11 Июн 2019 [03:36:00] »
Комета Хейла-Боппа.

Цитата
состав поверхности ядра этой кометы не однотипен. Газы там не перемешаны, а расположены отдельными заледенелыми сгустками. Это проявило себя тем, что в результате вращения ядра состав выбросов из него менялся: Солнце освещало разные "бока" кометы. Выяснилось, что на 80% ядро кометы состоит из водяного льда, а кроме него в ядре обнаружили довольно большое количество окиси углерода и другие простейшие органические соединения. Обнаружены минералы, входящие в состав земной коры и метеориты, что позволило утвердительно сказать: комета Хейла-Боппа родилась в Солнечной системе.

У кометы был замечен невиданный доселе вид хвоста - натриевый.  Этот элемент и ранее бывал замеченным в  кометных  ядрах,  но  образование  целого хвоста пока является новинкой. Хвост был обнаружен европейскими астрономами с помощью  фильтра,  пропускающего только излучение натрия. Таких хвостов оказалось даже два. Один частично совпадает с пылевым, а второй,  тонкий  и  прямой, длиною около 7╟ и шириною всего в 10', расположился в нескольких градусах к востоку от линии комета-Солнце.

До входа в планетную систему период обращения кометы составлял 4 206 лет, а после выхода из нее будет равен 2 380-ти годам.  Сильно повлияло на орбиты сближение кометы с Юпитером в 1996-м году до расстояния 0,77 а.е. Эксцентриситет орбиты равен по последним  данным  примерно 0,99511, а перигелийное расстояние - 0,91412 а.е. Афелийное расстояние превышает 186 а.е.
Диаметр ядра 35-60 км, плотность ядра 0,6 г/см3=0,6 млрд.тонн/км3 , 80% воды по массе(?).
Кроме экзотики типа натрия имеются аргон и криптон.
Прежде чем грохать что-то подобное на Венеру, не мешало бы провести хотя бы частичную дегазацию - сбросить органику, угарный и углекислый газ, азот и его соединения. Т.е. понизить апогелий до границы снеговой линии — внешней границы главного пояса астероидов, создать съёмную оболочку из металлизированной пластиковой плёнки для прикрытия кометы от Солнца ближе апогелия. Или возможно создать добывающие эти газы инфраструктуру. Т.е  покрыть комету прочным герметичным зачернённым покрытием и откачивать выделяющиеся газы и пары из под него в карбоновые баки, и использовать как рабочее тело для двигателей.
Объём ядра.
V=πd^3/6
V1=π(35^3/6)=22449.297503777063≈22449.298 км3
V2=π(60^3/6)=10π(60^2)=36000π=113097.33552923254≈113 097.336 км3
Масса воды в ядре.
m1=0,8*0,6V1=0,48V1=10775.663 млрд тонн=10,776 трлн тонн=1,0776*10^16 кг

m2=0,48V2≈54286.721 млрд.тонн≈54,287 трлн тонн=5,429*10^16 кг

Воды на Венере в составе кислот 4.0072 трлн тонн. В ядре кометы в 2,7-13.55 раза больше.

Σn=11.024559627439534•10^21 моль  количество вещества атмосферы
Мольная доля СО2 =42.4620399г/моль

m(CO2)=11.024559627439534•10^21*42.4620399=4.681252907802666*10^23 г≈4.681253*10^20 кг

А зачем нам целый земной океан?....
На гидратацию минералов литосферы. Если посмотреть на Землю, то в литосфере содержится около 2,176·1021 кг воды, из них только 1,372·1021 кг в океанах - остальное преимущественно в виде кристаллогидратов. Т.е. на образование гидратированных минералов ушла практически половина того объёма воды, которое есть сейчас в мировом океане. Если воды будет мало, то она вся израсходуется
на минералообразование.
Поэтому 0,1·1021 кг это маловато,как указано выше Мировой океан Земли 1,372·1021 кг - это 93.96% гидросферы,а ~ 1,4602·1021 кг - вся гидросфера
 Земли.
2,176-1,46=~1,2998·1021 кг связано в кристаллогидратах, а также в составе ряда нейтральных, кислых и щелочных минералов, находится в порах и трещинах коры.
Делаем финт ушами, 1,2998*10^21 кг воды связано в литосфере Земли, масса Венеры 0,815 массы Земли, предполагаю, что для гидратации литосферы потребуется 0,815 часть от  земной  кристаллогидратной 0,815*1,2998*10^21=1.059337*10^21 кг
Т.е по массе воды потребует 2 с копейками массы от атмосферного углекислого газа для гидратации литосферы, этой воды хватит для связывания углекислого газа.
А для океанов возможно придётся дно немного  ровнять  — нужна большая площадь зеркала, для сглаживания климата(?), а глубина небольшая — для увелличения альбедо.

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=post;quote=3272431;topic=114123.500;last_msg=4745745

4-5 млн лет биогенного накопления кислорода, если сидериты будут изолированы, а если нет, то жизнь под куполами на десятки, а то и сотни млн.лет.
Ну остаётся ещё внешнее снабжение. Кислород будет накапливаться на Луне и Меркурии, силикатных астероидах в результате техногенного разложения кислород содержащих пород и минералов для получения из них металлов и кремния.
Или можно использовать на Венере  гидротермальную и петротермальную энергию для электролиза воды. Из карбонатов выделять углекислоту восстанавливать её электролизным водородом, получать тяжёлые углеводороды, изолировать их на дне океанов, полученную воду отправлять на электролиз, а оксиды металлов сплавлять с кварцем в силикаты, чтобы углекислоту из атмосферы не поглощали и силикаты также послужат стройматериалами.
Таким образом накопим кислород и частично изолируем сидериты под тяжёлыми углеводородами на дне океанов, заодно аккумулируем тепловую энергию в удобном виде. Углеводороды можно будет сжигать, когда цианобактерии будут справляться с оксигенацией атмосферы, компенсируя утечку на окисление сидеритов и других восстановителей в составе коры.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2019 [06:44:38] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ARGUS26

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ARGUS26
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1894 : 11 Июн 2019 [09:37:10] »
Делаем финт ушами, 1,2998*10^21 кг воды связано в литосфере Земли, масса Венеры 0,815 массы Земли, предполагаю, что для гидратации литосферы потребуется 0,815 часть от  земной  кристаллогидратной 0,815*1,2998*10^21=1.059337*10^21 кг
Т.е по массе воды потребует 2 с копейками массы от атмосферного углекислого газа для гидратации литосферы, этой воды хватит для связывания углекислого газа.
А для океанов возможно придётся дно немного  ровнять  — нужна большая площадь зеркала, для сглаживания климата(?), а глубина небольшая — для увелличения альбедо.

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=post;quote=3272431;topic=114123.500;last_msg=4745745

4-5 млн лет биогенного накопления кислорода, если сидериты будут изолированы, а если нет, то жизнь под куполами на десятки, а то и сотни млн.лет.

Ну а что со скоростью связывания углекислого газа при таком сценарии?

4-5 млн лет ждать ради биогенного накопления кислорода. Да меньше одной атмосферы кислорода уж точно можно принудительно сделать на фабриках из углекислого газа, чем ждать так долго. Тем более, что углерод в виде сажи все равно потребуется в больших объемах для создания углеродного волокна и композитов. И раз уж мы готовы потратиться на разравнивание дна океанов. Дальше баланс СО2 будет поддерживать биосфера.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1895 : 11 Июн 2019 [19:01:09] »
Железа многовато  будет на суше, хорошо если оно в основном Fe(III), а если Fe(II)?
Но в принципе много куполов — это решение. Над каждой тектонической плитой с удобным рельефом поверхности в достаточном удалении от сейсмически и вулканически опасных границ блока, можно забабахать купола, фундамент герметизировать местными глинами (образуются быстро) или синтетическими герметиками( битум + сверху силикон),  в сочетании с геосетками и геотекстилем...
Поверхность пожалуй не стоит герметизировать, если конечно кислород не будет быстро утекать через трещины и пустоты в грунте наружу. Толщи известняковые водой могут размываться с формированием карстовых полостей, пещер и провалов.

Проверю сколько там азота.
Количество вещества в атмосфере
Σn=Σm/Mср=(4.8•10^23)/43,53915405430851=11.024559627439534•10^21 моль

0.9766191207 г/моль — молярная доля азота.
m(N)=11.024559627439534*10^21*0.9766191207=1.0766795729454718e+22 г=1.0766795729454718*10^19 кг

Площадь планеты S=4.6*10^8 км2=4.6*10^14 м2
m(N)/S=1.0766795729454718*10^19/(4.6*10^14)=1.0766795729454718*10^5/4.6=23 406.077672727653 кг
Парциальное давление азота , если бы на планете была земная гравитация.
P(N)1=9.80665*23406.077672727653=229535.21160925462 Па≈229 535.212 Па=2.2653364086775682 атм≈ 2,265 атм
Парциальное давление, соответствующее нынешней венерианской g=8.87 м/с2

P(N)=8.87*23406.077672727653=207611.90895709427≈207 611.91 Па≈2.048970233970829 атм≈2.05 атм
Чуть более 0,94 атм венериан ких азота можно добавить, т.е. больший выбор ледяных объектов, или меньше придётся дегазировать азота.
Если расчёты верны, так как я сделал допущение, что минорные компоненты отрывают доли процентов от углекислоты и азота поровну.
Минорные компоненты даны в мольных% и как я полагаю — азот с углекислотой тоже
« Последнее редактирование: 11 Июн 2019 [20:13:11] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1896 : 16 Июн 2019 [12:49:20] »
дурацкий вопрос: а нельзя ли атмосферу охлаждать, заставляя ее излучать как лазерный резонатор?
(попытался разобраться самостоятельно, но что-то запутался)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1897 : 16 Июн 2019 [21:07:50] »
Всё вернётся обратно. Под облаками температуры выше 400°С  позволяют возбуждать молекулы углекислого газа механическим путём, для этого надо добавить 1%, по массе, гелия (только в СС залежей гелия не наблюдается, для таких масштабов). Но это - под облаками, нижняя граница облаков проходит по изотерме 100°С, верхняя - минус 50°С, что для "лазерного" охлаждения маловато. Облака вернут 70-80% излучения на поверхность.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1898 : 16 Июн 2019 [21:32:17] »
Всё вернётся обратно
Облака вернут 70-80% излучения на поверхность
т.е. значит не все

кпд 20%

выше 400°С  позволяют возбуждать молекулы углекислого газа механическим путём, для этого надо добавить 1%, по массе, гелия
а аммиак, так или иначе содержащийся в кометных льдах, коими коллеги собираются бомбардировать Венеру? Действительно ли его нужно будет очень много?

так или иначе прийдется на нее тень наводить, но если зонтик сконструировать как линзу с диафрагмой, то вспышка от короткого открытия диафрагмы не вызовет лазерную вспышку газа атмосферы?
пусть даже улетит только 10% энергии - не получится охлаждение?

(самому кажется нелепым... ладно, забудем)

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 069
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Ремвер
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1899 : 17 Июн 2019 [04:22:43] »
А для океанов возможно придётся дно немного  ровнять  — нужна большая площадь зеркала, для сглаживания климата(?), а глубина небольшая — для увелличения альбедо.
Поверхность Венеры относительно ровная. Узких и глубоких желобов там немного. Океаны получатся мелкими (1-1,5 км) и обширными.