Терраформирование Венеры

[николай теллалов]

Леер такой длины в агрессивной атмосфере

а что на самой поверхности сможет уцелеть?
и для наземных аппаратов нужны фантастические материалы, так что леер на их фоне не кажется необычностью

а дирижаблей таки сдует и при слабом ветре но при густоте той атмосферы. Дирижаблю нужен объем, а значит и площадь сопротивления немалая. И та же агрессивная среда.

вообще вряд ли до охлаждения атмосферы (и поверхности) получится туда слать технику, которая бы выдерживала дольше считанных суток.

[crazy_terraformer]

Поправка. Леер должен быть длиннее 60 км. 60 км - это длина его проекции на вертикальную ось координат....
Как насчет сил, растягивающих трос, не повлияют ли они на рост его массы? Змею надо таскать грузы, а не бесполезный балласт.

[crazy_terraformer]

Леер такой длины в агрессивной атмосфере

а что на самой поверхности сможет уцелеть?
и для наземных аппаратов нужны фантастические материалы, так что леер на их фоне не кажется необычностью

а дирижаблей таки сдует и при слабом ветре но при густоте той атмосферы. Дирижаблю нужен объем, а значит и площадь сопротивления немалая. И та же агрессивная среда.

А дирижабль будет с двигателями. Он даже может быть саможаблем или дирилётом - гибридом самолёта и дирижабля, становясь гораздо тяжелее воздуха. В случае жёсткого дирижабля антикоррозионное покрытие можно возобновлять на летающей платформе.
На Венере нет океана и полярных льдов, ветра стабильны по часам, можно выбрать время для парковки и отправления, ну и место загрузки сырья будет выровнено.

[ziggyStardust]

Ионосфера и вторичное МП у Венеры есть, пусть и небольшое.

ничтожное...

Да оно ей и даром не надо, атмосферы хватит.. А уменьшение суток и излияния магмы подкинут кучу проблем... Не говоря уже о том, что Меркурий — массивное тельце

...уменьшение суток, излияние магмы, жидкая мантия и т.д. а на выходе "двойник Земли!". Я думаю редко какой системе так повезло. А надо-не надо... Ну во-первых если уж терраформировать то до конца - не прятаться же под поверхностью от солнечных вспышек. А во-вторых есть гипотеза, что жизнь такая какой мы ее понимаем живет лишь в МП с небольшими девиациями от земного - именно потому на Луне и за мощным ферритовым экраном все чахнет.

Зерцалом собираем солнечный свет и плавим им породу, и выпариваем, разделяем на отдельные элементы и более простые соединения по температуре испарения. Али в вольфрамовых солнечных печах нагреваем породу до кипения  с местным графитом.....километровой толщины блоки валяются...

[MenFrame]

Кислород поглощает ультрафиолет, а излучает пачку радиоволн в диапазоне 400-500 ГГц.

Шо правда?

[Скеп-тик]

Угу. Именно по этой причине его не обнаруживали на кометах Хабблом и прочими - поглощение можно поймать только на просвет (с Земли нельзя, своего хватает). А на излучение - почти нечем, длинна волны-то короче 0,1 мм.

[ARGUS26]

Во, народ,  отличный способ охладить Венеру не дорого: засыпать поверхность стеклянными бусинами из соединения кремния/кислорода, отражающими свет. Если поверхность начнет отражать падающий на нее свет, то углекислотный флюид будет охлаждаться, ведь единственный источник его нагрева - это небольшое количество света в видимом диапазоне, достигающего поверхности и превращающегося в тепло

https://hightech.fm/2019/10/28/ice911

[Андрей Астрофизический]

не дорого

Посчитайте количество бусин. И стоимость их изготовления и доставки на Венеру в таком количестве.

[cybertron]

Понятно что производство бусин надо будет наладить на месте. Стоимость упадет в разы.
А вот насколько это будет эффективно?

[Андрей Астрофизический]

Это все равно не отменяет необходимости посчитать их количество. И прикинуть объемы сырья и мощность производящей промышленности

[LV46]

Понятно что производство бусин надо будет наладить на месте.

Где, на поверхности Венеры, серъёзно?
Тогда как минимум раз в месяц придется привозить с Земли новые "изготовители бусин" взамен вышедших из строя.

[crazy_terraformer]

Бусины не годятся — их сдует, не смотря на низкую скорость ветра у поверхности плотность атмосферы даст о себе знать. Нужны тяжёлые  кирпичи из вспененного кварца.

[Скеп-тик]

Во, народ,  отличный способ охладить Венеру не дорого:

А чем вам не нравятся существующие облака? Альбедо 0,7, на поверхности должна быть холодрыга, ан нет, свинец плавится...
Надо облака чёрными сделать, чтобы тепло отправлялось обратно в космос на высоте 50 км, а не с поверхности.

[Dem]

Бусины не годятся — их сдует, не смотря на низкую скорость ветра у поверхности плотность атмосферы даст о себе знать. Нужны тяжёлые  кирпичи из вспененного кварца.

А может наоборот - пущай летают?
Делаем стеклянные сферы, наполняем азотом - они всплывают на какую-то высоту

[ARGUS26]

А чем вам не нравятся существующие облака? Альбедо 0,7, на поверхности должна быть холодрыга, ан нет, свинец плавится...
Надо облака чёрными сделать, чтобы тепло отправлялось обратно в космос на высоте 50 км, а не с поверхности.

Не нравятся тем, что пропускают небольшую часть видимого света к  поверхности, и только за счет этой энергии свинец плавится. Зачернять облака бесполезно, как только станет чуть холоднее, облака опустятся на поверхность планеты и кирдык облакам.

Бусины не годятся — их сдует, не смотря на низкую скорость ветра у поверхности плотность атмосферы даст о себе знать. Нужны тяжёлые   кирпичи из вспененного кварца.

Не думаю, что сдует. Песчинки, лежащие ровным слоем на дне реки или моря не сдувает же. Мелкую гальку, отполированную течением тоже.  Потому что плотность довольно высока, а площадь каждой песчинки или гальки, которая выступает над плоскостью и на которую давит поток -  мала. А резких порывов течения не бывает

А может наоборот - пущай летают?
Делаем стеклянные сферы, наполняем азотом - они всплывают на какую-то высоту

Была такая идея, но приводили расчеты, что не будут такие шарики висеть ровным слоем, а будут сбиваться в плотные образования: где пусто, а где густо

Это все равно не отменяет необходимости посчитать их количество. И прикинуть объемы сырья и мощность производящей промышленности

Все познается в сравнении. Из местного материала (которого дофига) изготовить такие бусины явно дешевле, чем использовать большинство других способов охладить планету, о которых я слышал. Важный плюс этого метода - однократные расходы: бусины не расходуются, ими не нужно управлять. Насыпал и они работают

[crazy_terraformer]

Бусины не годятся — их сдует, не смотря на низкую скорость ветра у поверхности плотность атмосферы даст о себе знать. Нужны тяжёлые  кирпичи из вспененного кварца.

А может наоборот - пущай летают?
Делаем стеклянные сферы, наполняем азотом - они всплывают на какую-то высоту

Стекло лопнет.

[SpaceEngineer]

Не нравятся тем, что пропускают небольшую часть видимого света к  поверхности, и только за счет этой энергии свинец плавится.

У вас неверное представление о механизме парникового эффекта.

[ARGUS26]

У вас неверное представление о механизме парникового эффекта.

Я всю дорогу думал, что углекислотная атмосфера Венеры задерживает инфракрасное излучение солнца на большой высоте, а сернокислотные облака отражают большую часть видимого света. Инфракрасное излучение солнца не достигает не то что поверхности, но даже плотных слоев углекислотной атмосферы.

Но небольшая часть видимого света достигает поверхности, превращается в тепло, а покинуть планету инфракрасное излучение не может из-за толстого одеяла углекислотной атмосферы. И только за счет этой энергии температура поверхности столь высока. Если у Вас иное представление о механизме парникового эффекта, пожалуйста изложите его

[Dem]

Была такая идея, но приводили расчеты, что не будут такие шарики висеть ровным слоем, а будут сбиваться в плотные образования: где пусто, а где густо

А неважно, нам надо ХХ% излучения отразить, а не 100%, равномерность необязательна.

Стекло лопнет.

клапан сделаем.

[crazy_terraformer]

Льда несколько сот км шарик диаметром на Венеру тащить, а для этого придётся либо кучу дейтерия с литием, ураном и торием добыть, либо строить рой(кольцо) Дайсона, либо то и другое. Возни море, шо тогда такое экран от Солнца в точке Лагранжа? — Тьфу! Наплевать и растереть !
Гироскопически удерживаемый от вращения вокруг оси солнечный парус(а), або с металлизированной плёнки сферы на каркасе из нанотьюбных распорок. И всё с ЭРД и запасом рабочего тела для удержания. Возможно паровые ракеты.