Терраформирование Венеры

[Ремвер]

На уровне орбиты Венеры скорость койпероидов может достигать внушительных величин. Для создания венерианской гидросферы, терраформаторы вряд ли будут нести дополнительные колоссальные затраты на то, чтобы "приземлить" лёд как можно тише. Но, в любом случае, вода никуда не денется.
Что-то мало чего нашёл по метеорной ионизации углекислотной венерианской атмосферы. В-основном, везде рассматриваются ионы NO⁺ и Mg⁺, Si⁺, Fe⁺, образующиеся в земной атмосфере при бомбардировке каменными метеорами. В случае ледяной бомбёжки атмосферы из углекислоты, наверное, будет образовываться большое количество ионов O²⁺. Пишут только, что рекомбинация атомарных метеорных ионов протекает значительно медленнее, чем молекулярных атмосферных ионов. Насколько медленнее, как это будет влиять при массированной бомбардировке льдом - не понятно.

В-общем, тема большая, интересная и много ещё чего неизвестного предстоит выяснять 

[crazy_terraformer]

Пишут только, что рекомбинация атомарных метеорных ионов протекает значительно медленнее, чем молекулярных атмосферных ионов. Насколько медленнее, как это будет влиять при массированной бомбардировке льдом - не понятно.

Метеорные ионы от прочих ни чем не отличаются. O²⁺?

[Ремвер]

Ну да. Зависит от степени очистки "ледяных посылок". Там ведь и метан, и азотный лёд может быть. Кстати, как собирать, очищать, компоновать собрались? Пояс Койпера большой, объекты рассеяны в пространстве.

[crazy_terraformer]

Ну да. Зависит от степени очистки "ледяных посылок". Там ведь и метан, и азотный лёд может быть. Кстати, как собирать, очищать, компоновать собрались? Пояс Койпера большой, объекты рассеяны в пространстве.

Надежда на самоочистку в результате кристаллизации жидкого метана и азота при формировании койпероидов. Водяной лёд выдавливается из жидкого метана точно из-за гидрофобности, из жидкого азота не знаю, т.к. у азота есть неподелённые электронные пары, т.е. он может образовывать межмолекулярные связи с водородом воды, т.е. в избытке жидкого азота лёд может раствориться вопрос какой процент. Кроме того в лакунах водяного льда имеются пустоты, которые заполняются азотом и метаном,CO2 и др.газами, т.е. образуются газогидраты.
Т.е. придётся организовывать открытые разработки водного льда и газогидратов, а возможно строить шахты.
А затем уже отправлять запакованные посылки на стабильные орбиты вокруг Солнца близкие к орбите Венеры, где содержимое посылок будет расплавляться под действием солнечного излучения и разделяться с помощью прогона ч/з мембраны на компоненты, часть газов будет использована в гелиотермических двигателях для сближения с Венерой для сброса воды в атмосферу в металлических баках. Объём сбрасываемой воды будет рассчитан заранее исходя из количественного анализа проб перевозимого льда.
После сброса воды космический аппарат, содержащий в своих баках преимущественно сжатые газы, отправится к Марсу или Меркурию, или Луне.

[SpaceEngineer]

для сброса воды в атмосферу в металлических баках.

Зачем металл тратить? Прямо лёд и сбрасывать, надо ночной стороной.

После сброса воды космический аппарат, содержащий в своих баках преимущественно сжатые газы, отправится к Марсу или Меркурию, или Луне.

Зачем? Обратно в Койпер надо.

[Ремвер]

В кольцах Сатурна почти чистый водяной лёд. Жаль, маловато. 30 млн. куб. км не хватит на глобальный океан. Так, несколько изолированных морей во впадинах хватит наполнить.

[leon10010]

В кольцах Сатурна почти чистый водяной лёд. Жаль, маловато. 30 млн. куб. км не хватит на глобальный океан. Так, несколько изолированных морей во впадинах хватит наполнить.

Ну почему же? 30  вполне приличных морей (1000х1000)  глубиной 1 км.

[SpaceEngineer]

Как бы наши потомки, наоборот, не озаботились созданием кольца вокруг Юпитера и других гигантов. Для красоты.

[cryon]

Я еще понимаю что луна нужна как база для межзвездных перелетов - с нее легко взлетать. но зачем эти остальные куски камня в солнечной системе и кому они сдались если они все кроме земли не в строго обитаемой зоне облучения? Найдем экзопланетку...

[crazy_terraformer]

В кольцах Сатурна почти чистый водяной лёд. Жаль, маловато. 30 млн. куб. км не хватит на глобальный океан. Так, несколько изолированных морей во впадинах хватит наполнить.

Ну почему же? 30  вполне приличных морей (1000х1000)  глубиной 1 км.

Кабы не пришлось разглаживать дно этих морей и океанов, глубина для увеличения альбедо планеты не должна превышать 50 м(возможно 100м, точно не помню надо просматривать темы по колонизации и терраф. Венеры), иначе перегрев планеты.

[crazy_terraformer]

для сброса воды в атмосферу в металлических баках.

Зачем металл тратить? Прямо лёд и сбрасывать, надо ночной стороной.

В данном случае нет разницы, где сбрасывать на космических скоростях, а металл - алюминий и магний, так же пойдут на деструкцию и связывание оставшегося лишнего углекислого газа(в Al2O3, C, MgCO3)

После сброса воды космический аппарат, содержащий в своих баках преимущественно сжатые газы, отправится к Марсу или Меркурию, или Луне.

Зачем? Обратно в Койпер надо.

Азот, аммиак, метан и др.органика нужны для технологических целей и терраформирования Марса.
А аппараты нужно ремонтировать.

[crazy_terraformer]

Я еще понимаю что луна нужна как база для межзвездных перелетов - с нее легко взлетать. но зачем эти остальные куски камня в солнечной системе и кому они сдались если они все кроме земли не в строго обитаемой зоне облучения? Найдем экзопланетку...

Венера в обитаемой зоне, ей просто не повезло. Марс тоже можно терраформировать и намного быстрее, так как для этого не надо строить экран от солнечного излучения и тащить огромную массу воды, да и ждать, пока поверхность Венеры остынет, потребуется лет 300 или больше. Можно создать на Марсе пригодную для дыхания атмосферу с плотностью кислорода у среднего уровня поверхности как на Тибете, насытить атмосферу суперпарниковыми фторидами, дышать и жить будет можно, для поддержания же существования растительности придётся распылять азотные удобрения, пока привозной извне планеты азот,медленно добавляемый в течение сотен тысяч-миллионов лет или быстро добавляемый за 100-300 лет, не даст давление оптимальное для биологической азотфиксации. Вполне вероятно замкнуть углеродный цикл хватит углекислоты, производимой цементными и стекловаренными заводами из древних карбонатных отложений и ила будущих водоёмов. Останется только создать организмы, выделяющие определённые суперпарниковые фториды в атмосферу в ответ на падение их концентрации или на падение среднегодовой температуры. Либо производить эти вещества будут сами жители планеты, выделяя фтор из из остатков растений, концентрирующих этот элемент из грунта.

Экзопланеты слишком далеки для массовых перелётов, межпланетной торговли, поставки редких элементов в метрополию.

[Ремвер]

Кабы не пришлось разглаживать дно этих морей и океанов, глубина для увеличения альбедо планеты не должна превышать 50 м(возможно 100м, точно не помню надо просматривать темы по колонизации и терраф. Венеры), иначе перегрев планеты.

Ого, не слышал о таком факте!
Ну а потом, после охлаждения до приемлемых величин, можно будет "добавить воды"? Без океана как-то скучно С несколькими внутриконтинентальными морями типа Каспия - это уже какая-то Средняя Азия получится.

По экзопланетам. Тут дело даже не столько в массовости перелётов (для терраформирования Солнечной системы затраты сопоставимы), сколько в синергетическом эффекте близко расположенных экономических и культурных центров. По сравнению с кратными экзопланетными системами, Солнечная система с одинокой Землёй не будет конкурентноспособна. Это как натыканная мегаполисами Европа и Сибирь с одним Новосибом - миллионником. Каким бы ни был крупным мегаполис, возле него не даром формируются города-спутники, составляющие агломерацию.

[Андрей 2]

Водичка, рекомендую ознакомится: http://www.astronet.ru/planet/


Теперь уже "была водичка".

[Андрей 2]

Можно попробовать соорудить солнечный экран в форме конуса, вершина которого будет обращена к Солнцу, тем самым снижая влияние на конус как светового давления, так и солнечного ветра.
Несущие конструкции конуса можно выполнить надувными с газом - отвердителем, и последующим заполнением пеной, для придания всей конструкции жёсткости, а также возможно дублирование конструкции элементами из лёгкого и прочного материала, отражающая поверхность конуса- алюминированный термостойкий пластик, поскольку эти отражающие пластиковые панели будут установлены под углом по отношению к лучам Солнца, то их можно не устанавливать всплошную, заодно снижая износ отражающего слоя. Стабилизация конуса в пространстве может осуществлятся массивами ядерных ракетных двигателей , размещённых как на вершине конуса так и на его основании. Можно придать ему импульс вращения , для упрощения стабилизации.

[дерево]

Экран можно стабилизировать с помощью изменения тяги, создаваемой солнечным светом. Для этого он должен состоять из отдельных поворачивающихся секций, возможно даже не связанных механически, а поддерживающих своё взаимное расположение за счёт всё той же тяги от света солнечного.

[Андрей Астрофизический]

поддерживающих своё взаимное расположение за счёт всё той же тяги от света солнечного.

Вы хотя бы пробовали себе представить НАПРАВЛЕНИЕ сил, действующих на сей объект, в том числе солнечного ветра?

[LonelyWanderer]

Можно попробовать соорудить солнечный экран в форме конуса, вершина которого будет обращена к Солнцу, тем самым снижая влияние на конус как светового давления, так и солнечного ветра.
Несущие конструкции конуса можно выполнить надувными с газом - отвердителем, и последующим заполнением пеной, для придания всей конструкции жёсткости, а также возможно дублирование конструкции элементами из лёгкого и прочного материала, отражающая поверхность конуса- алюминированный термостойкий пластик, поскольку эти отражающие пластиковые панели будут установлены под углом по отношению к лучам Солнца, то их можно не устанавливать всплошную, заодно снижая износ отражающего слоя. Стабилизация конуса в пространстве может осуществлятся массивами ядерных ракетных двигателей , размещённых как на вершине конуса так и на его основании. Можно придать ему импульс вращения , для упрощения стабилизации.

А почему именно конус? Вы что, думаете, что солнечный ветер имеет аэродинамические характеристики подобно воздуху, и будет некая "обтекаемость"? Вы ошибаетесь.

[Андрей 2]

А почему именно конус? Вы что, думаете, что солнечный ветер имеет аэродинамические характеристики подобно воздуху, и будет некая "обтекаемость"? Вы ошибаетесь.

Эта форма выбрана мной из-за большей эффективности в противодействии световому давлению, конус благодаря наклонным зеркалам сможет отражать солнечный свет , уводя его в стороны. Конический затенитель имеет большую жёсткость чем плоскость или полусфера, даже потеряв стабильность и начав вращатся  он всё равно будет отбрасывать тень, чего не скажешь о той же плоскости.

[LonelyWanderer]

А почему именно конус? Вы что, думаете, что солнечный ветер имеет аэродинамические характеристики подобно воздуху, и будет некая "обтекаемость"? Вы ошибаетесь.

Эта форма выбрана мной из-за большей эффективности в противодействии световому давлению, конус благодаря наклонным зеркалам сможет отражать солнечный свет , уводя его в стороны. Конический затенитель имеет большую жёсткость чем плоскость или полусфера, даже потеряв стабильность и начав вращатся  он всё равно будет отбрасывать тень, чего не скажешь о той же плоскости.

Световое давление гораздо слабее, чем собственно солнечный ветер, а форма конуса против солнечного ветра не особо поможет, ну или я не знаю, поверхность должна быть идеально отполирована, но это не на долго. Кроме того, вы не сможете сделать достаточно большую цельную конструкцию - приливные силы разорвут.