Пилотируемый корабль "Рывок"

[vagabond]

РКК "Энергия" предлагает лететь на Луну "Рывком" с МКС
http://tass.ru/kosmos/3313272


КОРОЛЕВ /Московская область/, 25 мая. /ТАСС/. РКК "Энергия" предлагает реализовать проект пилотируемого корабля "Рывок" для доставки космонавтов к Луне с МКС - такая миссия будет на треть дешевле отправки к спутнику корабля "Федерация". Об этом сообщил сотрудник корпорации Юрий Макушенко, представляя проект на международной научной конференции "Пилотируемое освоение космоса".
"Затраты на миссию многоразового пилотируемого корабля "Рывок" на треть ниже затрат на миссию пилотируемого транспортного корабля "Федерация", - подчеркнул Макушенко.
Согласно его докладу, "Рывок" будет базироваться на Международной космической станции и курсировать от нее к международной окололунной платформе, доставляя грузы и космонавтов, ранее прилетевших на МКС кораблями серии "Союз".
Средством разгона "Рывка" с первой до второй космической скорости должен служить модернизированный разгонный блок "ДМ", который планируется запускать с помощью тяжелой ракеты "Ангара" и стыковать с кораблем на околоземной орбиты. Каким образом на нее предполагается доставлять сам "Рывок", в докладе не упоминается.
Ожидается, что на перелет от МКС к Луне у корабля будет уходить до пяти суток. Возвращаться "Рывок" должен будет на Землю - для торможения в атмосфере планеты предусмотрен "зонтик" площадью 55 квадратных метров.
Макушенко отметил, что новый проект в отличие от корабля "Федерация" не потребует создания сверхтяжелой ракеты-носителя или новой модификации тяжелой "Ангары" - "Ангары-А5В". Кроме того, в РКК "Энергия" считают, что таким образом можно снизить затраты и сроки разработки отечественной транспортной системы для полета к Луне.
РКК "Энергия" также разрабатывает пилотируемый корабль "Федерация", предназначенный для полетов к станциям на орбите Земли, а также доставки людей и грузов к Луне. Летный образец корабля планируется изготовить в 2020 году и запустить в беспилотном режиме в 2021-м. Первый пилотируемый запуск намечен на конец 2023 года. Ожидается, что экипаж "Федерации" будет состоять из четырех человек.

[Belousov Vladimir]

Вопрос- что курили авторы проекта?

[Ангел Астероидов]

Кстати,неплохая идея - использовать МКС как базу подскока. Вместо того, чтобы проектировать и строить сверхтяжелую ракету, типа "Сатурна-5", которая все равно не будет часто использоваться, из-за чего производство будет стоять, запускаем корабль на обычной ракете к МКС, где он заправляется топливом и летит уже к Луне.

[Hagoromo]

Не хватает малого, так сказать... пивка для "Рывка"

[BlackMokona]

Кстати,неплохая идея - использовать МКС как базу подскока. Вместо того, чтобы проектировать и строить сверхтяжелую ракету, типа "Сатурна-5", которая все равно не будет часто использоваться, из-за чего производство будет стоять, запускаем корабль на обычной ракете к МКС, где он заправляется топливом и летит уже к Луне.

Только нужно будет содержать МКС и ещё одну базу рядом с Луной, всего то ничего.

[gas]

https://lenta.ru/news/2016/05/25/roscosmos/
Далеко улетит Рывок то.

[Dunhill]

Люблю новости РКК ''Энергия'', у них там свой мирок. Лунную базу в прошлом году освоили, Клипер летает, уже и добыча гелий-3 на подходе. https://m.lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
Теперь вот ''Рывок'' мастерят.

[Kolo113]

Не хватает малого, так сказать... пивка для "Рывка"

Не хватает пинка.

[testest]

Люблю новости РКК ''Энергия'', у них там свой мирок. Лунную базу в прошлом году освоили, Клипер летает, уже и добыча гелий-3 на подходе. https://m.lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
Теперь вот ''Рывок'' мастерят.

А в чем отличие, например, от болтовни SpaceX? В том, что SpaceX государство дает деньги на  ее проекты, а "Энергии" - нет.

[BlackMokona]

А в чем отличие, например, от болтовни SpaceX? В том, что SpaceX государство дает деньги на  ее проекты, а "Энергии" - нет.

То,что  SpaceX пусть и с задержками но выполняет.

[ytn]

если бы еще никто не мешал...

[BlackMokona]

если бы еще никто не мешал...

Как будто от этого планы бы стали осуществимыми. Ну не полетит и не заработают такие наполеоновские планы ,при таком мизерном финансировании.

[Майоров Виктор]

Я что-то упустил в этой жизни. Что такое "зонтик" он же экран  площадью 55 м2 ?
Как он работает? Где?

[Golossvyshe]

Я что-то упустил в этой жизни. Что такое "зонтик" он же экран  площадью 55 м2 ?
Как он работает? Где?

Ну, по замыслу он должен тормозить аппарат в самых верхних слоях атмосферы. Не тормозить даже, легонько притормаживать. Метод "тормозных эллипсов".
http://books.sernam.ru/book_msp.php?id=80

[Golossvyshe]

Но вообще не понимаю я ребят... То надругались над государственным символом ("Федерация"), теперь вот это...

Напомню - на уркаганском жаргоне "рывком" назывался уличный грабёж, когда преступник вырывает из рук потерпевшего сумку и убегает.

[Майоров Виктор]

Я что-то упустил в этой жизни. Что такое "зонтик" он же экран  площадью 55 м2 ?
Как он работает? Где?

Ну, по замыслу он должен тормозить аппарат в самых верхних слоях атмосферы. Не тормозить даже, легонько притормаживать. Метод "тормозных эллипсов".
http://books.sernam.ru/book_msp.php?id=80

Т. е. кроме него на корабле стоит классическая термозащита?

[Golossvyshe]

Т. е. кроме него на корабле стоит классическая термозащита?

А пёс его знает.  По логике, конечно, должна. Иначе там летать смогут только шахиды.

Но ведь у современных конструкторов и тем паче начайников нет задачи готовить лётное изделие, стоит задача выбить бабло под НИОКР и только.
Так что теплозащитой вполне могут и пожертвовать.

[Ангел Астероидов]

А в чем отличие, например, от болтовни SpaceX? В том, что SpaceX государство дает деньги на  ее проекты, а "Энергии" - нет.

Это "Энергии"-то денег не дают?

[Ангел Астероидов]

А вообще, как по мне, так идея классная. Только надо ее доработать.
1) Не надо возвращать этот "Рывок" на Землю. Пускай обратно пристыковывается к МКС, космонавты пересаживаются на тот "Союз" на котором прилетели и уже на нем садятся.
2) Не надо выводить разгонный блок на орбиту отдельно. Пускай он будет уже сразу приделан к "Рывку". Или один раз вывести, состыковать и так и пользоваться. Топливо доставлять на орбиту с помощью тех же "Прогрессов" и заправлять.
3) Ну и конечно, выкинуть из проекта орбитальную станцию возле Луны. "Рывок" будет либо сам летать вокруг спутника Земли, либо доставлять к нему спускаемый аппарат, типа тех что были у американцев, во время их лунных миссий.
В любом случае, проект выглядит гораздо адекватнее всех этих "Орионов", и баз возле Марса.

[Грехов Михаил]

Не надо возвращать этот "Рывок" на Землю. Пускай обратно пристыковывается к МКС,

Если бы было все так просто.... лететь с Луны он будет со второй космической. Чтобы пристыковаться надо помимо подстраивания под орбиту МКС собственным наклонением орбиты еще и затормозить до первой космической. То есть сбросить 3 км/с. Это простите за счет чего? Нужен отдельный тормозной импульс и весьма ощутимый. На уровне необходимости отдельного разгонника для этого со своим запасом топлива. А это значит этот разгонник надо изначально отправить вместе с кораблем к Луне... а для этого повысить все и вся.

Не надо выводить разгонный блок на орбиту отдельно. Пускай он будет уже сразу приделан к "Рывку". Или один раз вывести, состыковать и так и пользоваться.

Хорошо бы... только у разгонника есть еще и свой ресурс на количество включений двигателя. Топлива надо весьма много.... не чета тому, что может доставить Прогресс. Чтобы улететь от Земли нужно много топлива. У Сатурна-5 использовалось повторное включение мощной третьей ступени.

Ну и конечно, выкинуть из проекта орбитальную станцию возле Луны. "Рывок" будет либо сам летать вокруг спутника Земли, либо доставлять к нему спускаемый аппарат, типа тех что были у американцев, во время их лунных миссий.

Можно и так. Но тогда в общем-то получаем экспедицию типа "Апполонов". Так что все уже давным давно наисследовано и обсчитано и обмозговано.  Заманчивао конечно что-то улучшить... нпример пересесть в другой корабль собственно лунного назначения без ТЗП и менее массивный и удобный. Но тогда чем тормозить если с собой не прихватили его? Заманчиво затормозить разгонником... но получим обычный облет Луны без посадки, ибо посадка шибко энергетически невыгодна. А зафиг тогда облеты? Цимеса то в них нет особого...В принципе и сейчас доступны.... запускаем Союз без БО на Протоне,(ну или тяжелой Ангаре А5 чтобы без ядовитого для космонавтов гептила) как в прошлом по программе "Зонд".