Цивилизация трёх планет

[Инопланетянин]

Что хорошо видно на примере Китая

Но есть и пример Европы. Множество мелких враждующих государств на очень ограниченной территории. Единый континент не обязательно создаст Китай на всю планету.

[EvilShurik]

Что хорошо видно на примере Китая

Но есть и пример Европы. Множество мелких враждующих государств на очень ограниченной территории. Единый континент не обязательно создаст Китай на всю планету.

Зависит от рельефа территории. Европа - гористая! И, такой рельеф создавал массу трудностей перед завоевателями-объединителями "Старушки"! И то, если бы не начало эпохи великих географических открытий, какой-нибудь Наполеон уже мог бы её объединить.
Вот как с горами и горными хребтами дело обстоит на марсианском континенте? Судя по карте, там больше равнин, а значит, "китайский путь развития" - весьма вероятен.

[BlackMokona]

Англичанам после 2МВ стало просто не до содержания колоний.

Это частности. Пример Индии, Китая и особенно - Японии говорит о ЗАКОНОМЕРНОСТИ такого развития событий.
А Англия неизбежно потеряла бы свои колонии - потому что "закончились папуасы" - наивные аборигены, не знавшие белого человека. Выжившие в колониях постепенно учились защищать свои интересы, и в конце концов, "Великую Британию" порвало.

1.Япония после первого подзатыльника тут же начала ударную вестернизацию и европеизацию всего и вся, то ,что делали все сами позволило им сохранить часть культуры.
2.В Китае просто великие державы выясняли между собой отношения, а все восстания местного населения и желания правительства начать независимую политику, каждый раз разносились в щепки. В последний раз повезло и советский танки не стали месить ядерную пыль на руинах Китайских городов, а были близко.
И это произошло только потому, что вмешался главный враг СССР, а не изза силы Китая
3.Индия так же беспомощно сидела, пока Британия просто не отказалась от неё.
А порвало Британию войны с Германией, идеологическая война с СССР и экономическая с США

[Инопланетянин]

Вот как с горами и горными хребтами дело обстоит на марсианском континенте? Судя по карте, там больше равнин, а значит, "китайский путь развития" - весьма вероятен.

Там если уж есть горы, то горы! Вулкан Олимп 40 км. Ну и потом, на реальном Марсе тектоника уже не та, а терраформирование потребует её возродить. Так что всё будет в лучшем виде.

Судя по карте, там больше равнин

Ну в принципе и на Земле горы не везде. Главное, что они вообще есть.

[EvilShurik]

1.Япония после первого подзатыльника тут же начала ударную вестернизацию и европеизацию всего и вся, то ,что делали все сами позволило им сохранить часть культуры.
2.В Китае просто великие державы выясняли между собой отношения, а все восстания местного населения и желания правительства начать независимую политику, каждый раз разносились в щепки. В последний раз повезло и советский танки не стали месить ядерную пыль на руинах Китайских городов, а были близко.
И это произошло только потому, что вмешался главный враг СССР, а не изза силы Китая
3.Индия так же беспомощно сидела, пока Британия просто не отказалась от неё.
А порвало Британию войны с Германией, идеологическая война с СССР и экономическая с США

И?
Японцы были задолго до приплытия эскадры адмирала Мэтью Перри "вспаханы" испанцами. Собственно, Сегунат и возник как ответ аборигенов на принудительную христианизацию! И знаменитая изоляция Японии идёт оттуда!
Поэтому, элита Японии была "сторожкой", чувствительно и недоверчиво относившейся к любым инициативам пришельцев из-за океана. Ей не нужно было "учиться на ошибках", "постигать истинную суть белых" - Опыт уже был!
И, видно, что очень отсталое, средневековое государство, элита которого вовремя распознала "запах жареного", буквально за считанные десятилетия сумела встать вровень с ведущими державами Европы!

[BlackMokona]

Японцы были задолго до приплытия эскадры адмирала Мэтью Перри "вспаханы" испанцами. Собственно, Сегунат и возник как ответ аборигенов на принудительную христианизацию! И знаменитая изоляция Японии идёт оттуда!

Только Японцы быстро догадались, что если изоляция продолжится, то их и продолжать пахать без труда
Встала, копируя по полной программе, после короткой и блистательной революции сопряжённой с некоторыми военными действиями

[Пришлый]

Хорошо. Кто тогда первый выйдет в космос?

Или "мы" или марсиане. Стартовый бонус:
Смена времен года - планирование хоз. деятельности, календарь.
Спутник(и) - ранний интерес к астрономии.
Гористый рельеф - большая климатическая разница на компактных территориях - торговля, культурные связи, конкуренция.

За нас внутренние моря, крупные реки. Каботажное мореплавание - доп. стимул к развитию астрономии и торговли. Против марсиан повышенная метеоритная активность.  Перманентная непредсказуемая беда  - доп. стимул к религиозному фундаментализму.
В общем, к "позднему средневековью"  земляне имеют хороший шанс подойти раньше всех. А дальше вопрос о скорости прогресса упирается в доступность ресурсов для промышленной революции - удобрений, руд, топлив... В условиях задачи о них не сказано. Как у нас - ну, можно исходить из того, что у нас так, как есть. А как "у них"?

Гравитация - вообще не фактор. Взлететь на условно-простейших РД можно с любой из трех планет, а длительность и себестоимость непосредственной "подготовки к космическому полёту" - ничто по сравнению с формированием научно-технической базы, позволяющей взяться за его осуществление.

И шо, никакого космосима или RTS FP никак не сварганить ?

Возможен вариант, когда освоение начинается одновременно двумя конкурирующими державами (а-ля СССР - США), а аборигены становятся "пехотой" в их борьбе за сферы экономических интересов. Экспорт АК-47 дружественному народу Сидонии, экспорт стингеров свободолюбивым повстанцам Иштаристана и всё такое...  Если, конечно, у держав будет экономический интерес, хотя бы в отдаленной перспективе превышающий цену доставки.
Но планета-колонизатор все равно только одна.

[Инопланетянин]

Гравитация - вообще не фактор.

Это определяющий фактор. На Марсе взлетать можно за смешную цену, чего не скажешь о Земле и Венере.

[Ремвер]

Вот как с горами и горными хребтами дело обстоит на марсианском континенте? Судя по карте, там больше равнин, а значит, "китайский путь развития" - весьма вероятен.

Ознакомившись с темой по терраформированию Марса, можно предположить примерно такую картину. Из-за высокого альбедо покрытого на большой акватории льдами Северного океана, термический экватор на Марсе будет сдвинут в континентальное южное полушарие. Можно предположить, что марсианский "хартленд" будет располагаться в районе долины Маринер, которая будет затоплена водой и представлять из себя аналог земного Средиземноморья. Рельеф там пересечённый, имеются водные преграды, что создаст условия для формирования лоскутного сообщества. На следующем этапе, после его объединения, начнётся экспансия в другие благоприятные районы (Исида, Амазонис, впадина Эллада). Трудно сказать, сформируется ли в результате аналог Китая на Марсе? Мне кажется, что скорее там сформируется аналог многонационального СССР. Ну или Британской Империи. Всё-таки, хоть и один континент, но условия на нём нельзя назвать однородными из-за огромного разброса высот и резко-континентального климата.
Кстати, велик шанс возникновения на Марсе вне благоприятных очагов (Маринер, Эллада) "Великой Монголии", государства кочевников. Как раз из-за глобального континента и продолжительных времён года, заставляющих убегать от холодной зимы и возвращаться на летние пастбища.

[Рок]

Это определяющий фактор. На Марсе взлетать можно за смешную цену, чего не скажешь о Земле и Венере.

До того как взлетать, надо еще развиться до состояния при котором взлети вообще возможны.

[Ремвер]

Хорошо. Кто тогда первый выйдет в космос?Или "мы" или марсиане. Стартовый бонус:Смена времен года - планирование хоз. деятельности, календарь.Спутник(и) - ранний интерес к астрономии.

Какой будет Венера после терраформирования не совсем ясно. Однозначно, что там должен быть мировой океан. С плотностью атмосферы не совсем ясно. Если оставить там азот, осадив углекислоту и добавив кислорода, получится давление более 3 атм. Какой будет температурный режим при таком давлении? Ладно, допустим убрали излишек. Не станут ли тогда слишком холодными ночи и слишком жаркими дни? Ведь солнечные сутки там 4 месяца. Так что Венерианцам тоже будет весело. Нужно будет суетиться днём, готовясь к длительному периоду темноты. Зато целых два месяца можно заниматься астрономией! Отсутствие естественных спутников заставит обратить внимание на планеты.

[Рок]

С плотностью атмосферы не совсем ясно. Если оставить там азот, осадив углекислоту и добавив кислорода, получится давление более 3 атм.

Смогут ли люди жить при таком давлении?

[Dem]

Как и остальные европейские колониальные империи. Дольше всего удерживала колонии как раз самая слабая евродержава - не участвовавшая в мировых войнах Португалия. И ту демонтировали фактически офицеры колониальных войск.

Колонии были брошены прежде всего потому, что из них выкачали все ресурсы, какие могли. И труд их населения перестал кого-то интересовать.
А ископаемые забирать можно и по другой схеме.

[Ремвер]

Смогут ли люди жить при таком давлении?

Вполне. Это соответствует глубине 20 м. Внук Кусто больше месяца провёл на ещё большей глубине. То есть, космонавты с Земли и Марса смогут высаживаться на Венере. Правда, потом им придётся пройти декомпрессию. А вот венерианцам, наверное, будет сложнее посещать соседние Марс и Землю. Наверное придётся первое время носить высотные компенсационные костюмы.

[Инопланетянин]

До того как взлетать, надо еще развиться до состояния при котором взлети вообще возможны.

Всё может быть. Но в конечном итоге именно на Марсе будут жить хозяева Солнечной Системы. Не важно свои или понаехавшие. Гравитация очень важный фактор.

Ладно, допустим убрали излишек. Не станут ли тогда слишком холодными ночи и слишком жаркими дни? Ведь солнечные сутки там 4 месяца.

Тогда уж и планету раскрутили. Иначе грустно будет в самом деле.

[Пришлый]

Это определяющий фактор. На Марсе взлетать можно за смешную цену, чего не скажешь о Земле и Венере.

Нет. Фактор цены выведения ПН становится значимым для темпов дальнейшего развития космонавтики, а не для сроков её начала.

[Инопланетянин]

Фактор цены выведения ПН становится значимым для темпов дальнейшего развития космонавтики

А я про что говорю? Когда дойдёт до развитых межпланетных полётов колония или метрополия Марса будет превосходить остальных в возможностях выведения большей массы груза за меньшую цену. Со всеми вытекающими последствиями.

[Пришлый]

Фактор цены выведения ПН становится значимым для темпов дальнейшего развития космонавтики

А я про что говорю? Когда дойдёт до развитых межпланетных полётов колония или метрополия Марса будет превосходить остальных в возможностях выведения большей массы груза за меньшую цену. Со всеми вытекающими последствиями.

А я говорю про то, что когда одна "дойдет  до развитых космических полетов",  другая в лучшем случае изобретет паровоз, а третья - косые паруса. Ну и какая Вам с того разница, кто эта первая - Марс или не Марс?

[Рок]

когда одна "дойдет  до развитых космических полетов",  другая в лучшем случае изобретет паровоз, а третья - косые паруса.

Скорее даже вторая научится обжигать кирпич и возводить зиккураты, а третья - усовершенствует технологию обработки камня для наконечников копий.

[Пришлый]

когда одна "дойдет  до развитых космических полетов",  другая в лучшем случае изобретет паровоз, а третья - косые паруса.

Скорее даже вторая научится обжигать кирпич и возводить зиккураты, а третья - усовершенствует технологию обработки камня для наконечников копий.

Не, наконечники это слишком сурово. По стартовому условию автора темы "на каждой имеется по первобытному сообществу людей", т.е. Homo изначально уже вполне sapiens, и рассмотреть предложено гонку не эволюций, а цивилизаций.