Новости проектов освоения дальнего космоса

[viesis]

Значит выйдет.

Нет, так как в этом случае никто Маску заниматься Марсианской авантюрой не даст.

Значит, он ею и не будет заниматься.

[BlackMokona]

Значит выйдет

Обещал после доставки людей на Марс.

[Кремальера]

По вашему все миллиардеры такие, ведь ни у кого нету кэша

Дык Безос поэтому и вынужден каждый год продавать акции Амазона,что прикупить себе приблуд для своей фабрики на мысе.

например, в экспедициях Колумба и Кортеса часть денег дало государство,

На первую экспедицию Колумба деньги полностью выделила Изабелла,из личного кошелька.Кортес также вербовал людей полностью от имени вице-королевства(сиречь государства).Вообще романская колонизация Нового Света-это плохой пример частной инициативы.А случаи Каббота,Гудзона-хороший.

В общем Марс совсем не то место, где есть осмысленные перспективы на наличие значимых месторождений сырья для изготовления фосфорных удобрений.   

Фосфор на Марсе есть.И вполне в товарных количествах.http://science.sciencemag.org/content/306/5702/1746 Больше всего концентрации в кратере Гусева.
Пишут что он появился в результате кислотного выветривания базальта.А это лишнее подтверждение того что выветриваться там же могли уран и торий в приличных количествах.

[viesis]

Значит выйдет

Обещал после доставки людей на Марс.

Вам не кажется странным, что компания, имеющая на данный момент выручку, не прибыль около 3 млрд оценивается в 20 ?

[BlackMokona]

Дык Безос поэтому и вынужден каждый год продавать акции Амазона,что прикупить себе приблуд для своей фабрики на мысе.

Тсс, у парня все эти миллиарды фикция и мираж. Превращение их в кэш невозможно

По вашему все миллиардеры такие, ведь ни у кого нету кэша

Дык Безос поэтому и вынужден каждый год продавать акции Амазона,что прикупить себе приблуд для своей фабрики на мысе.

например, в экспедициях Колумба и Кортеса часть денег дало государство,

На первую экспедицию Колумба деньги полностью выделила Изабелла,из личного кошелька.Кортес также вербовал людей полностью от имени вице-королевства(сиречь государства).Вообще романская колонизация Нового Света-это плохой пример частной инициативы.А случаи Каббота,Гудзона-хороший.

В общем Марс совсем не то место, где есть осмысленные перспективы на наличие значимых месторождений сырья для изготовления фосфорных удобрений.   

Фосфор на Марсе есть.И вполне в товарных количествах.http://science.sciencemag.org/content/306/5702/1746 Больше всего концентрации в кратере Гусева.
Пишут что он появился в результате кислотного выветривания базальта.А это лишнее подтверждение того что выветриваться там же могли уран и торий в приличных количествах.

Отличная инфа

Вам не кажется странным, что компания, имеющая на данный момент выручку, не прибыль около 3 млрд оценивается в 20 ?

Амазон имеет выручку в 53 миллиарда имеет капитализацию больше 1000 миллиардов, а это для справки онлайн магазин, а не ракетный завод.
Инвесторы видят как Амазон люто и бешено жрёт конкурентов как огромная статя кроважадных пираний из Бондианы, и хотят приобщиться.
Тоже самое со SpaceX только заместо рынка розницы, тот кушает рынком пусковых услуг и выходит на рынок КА.

[вова111]

Вам не кажется странным, что компания, имеющая на данный момент выручку, не прибыль около 3 млрд оценивается в 20 ?

Да не, это сейчас нормально. Правда сдуваться будет в тех же масштабах и гиперинфляции не избежать.

[Polnoch Ксю]

На первую экспедицию Колумба деньги полностью выделила Изабелла,из личного кошелька.

Перепроверьте, ещё крупным инвестором был Мартин Алонсо Пенсон. Да и не вмешивалось государство никак в управление экспедицией.

Кортес также вербовал людей полностью от имени вице-королевства(сиречь государства)

Я очень сомневаюсь, что SpaceX водрузит над Марсом не звездно-полосатый, как и Безос над Луной вряд ли тоже водрузит что-то другое. Тут, в Северной Америке очень распространено кстати выставлять везде государственный флаг (США или Канады). В России такой традиции нет (кстати, мне эта традиция кажется глупой, я просто сообщаю что тут так, без призыва делать так же), тут вставляют флаги даже в автомашины, а уж в собственный дом и подавно.
Я думаю, что государство тут выступило инвестором в том плане, что продало Кортесу свой бренд. И это таки тоже была бизнес-инициатива - пограбить ацтеков.

[AlexAV]

Фосфор на Марсе есть.

Не сомневаюсь, что фосфор там есть. А вот нормальным месторождениям взяться неоткуда.

.http://science.sciencemag.org/content/306/5702/1746

Менее или порядка 1%  - это не месторождение. Вы замучаетесь это извлекать, особенно когда у Вас там же 20 - 33% окислов железа и куча щелочноземельных элементов.
 

А это лишнее подтверждение того что выветриваться там же могли уран и торий в приличных количествах.

Четырёхвалентный уран и торий в кислой среде (если это не олеум или кипящая концентрированная соляная кислота) не растворяются. Так что, нет, не поможет. Вообще перенос и аккумуляция урана при выветривание возможно только при наличие атмосферного кислорода.

[BlackMokona]

Да не, это сейчас нормально. Правда сдуваться будет в тех же масштабах и гиперинфляции не избежать.

Гиперинфляции при сдутии котировок? Серьёзно? Наоборот угроза дефляции, ФРС замучается печатать деньги для спасения ситуации. Если резкое биржи рухнут

[Кремальера]

не прибыль около 3 млрд оценивается в 20

Чужую копейку косо посчитаешь,конечно.Однако крайние цифры по спейсам -28 ярдов.Но ведь колонизация не сошлась клином на марсианской идее Маска.Сейчас начинают всплывать новые подробности концепта колонизации лысого Джеффа.В течении ближайших ста лет:2-3 миллиона гавриков в системе Земля-Луна.Цилиндрические поселения с искусственной гравитацией,яхты,рекреации для отдыха.Вся тяжелая промышленность будет выведена с Земли и завязана на солнечную энергетику.Исходные ресурсы-лунные.Земля будет разделена на зональные кластеры,где останутся легкая,пищевая промышленность,и в целом будет являть из себя большой санаторий-заповедник.Люди (не все)сначала уйдут на НОО,затем в окололунные станции,Луна-что-то вроде большого разреза.Часть населения останется на Земле(спасибо,что хоть выселять не планируют),а большая часть-здесь имеется ввиду отдаленные перспективы,уйдет в дальний космос.Для закваски Blue Origin пилит свою систему Blue Moon и европейский концепт лунной деревни.Безос будет и дальше продавать акции,даже если никто не присоединится к его идее,и двигаться к ракетным системам нового поколения(надо думать New Armstrong).

[AlexAV]

http://science.sciencemag.org/content/306/5702/1746

Вообще типичнейшие продукты выветривая ультраосновных пород. Много железа, много хрома и никеля, магния больше, чем кальция, мало щелочных металлов, алюминия меньше, чем железа. По радиоактивным элементам - последнее место, где они могут быть.

С точки зрения перспектив сельского хозяйства 500 - 1000 ppm никеля - это кстати проблема. ПДК по никелю почве 85 ppm. А в марсианских количествах он на растения, и в особенности на тех, кто эти растения будет есть, будет сказываться отнюдь не благотворно.

Что-то может расти и будет, но мне предельно не хотелось бы находиться среди тех, кто то что там вырастет будет есть. С такой концентрацией никеля (и скорее всего кобальта там тоже полно, выше всех разумных границ, эти два металла всегда совместно встречаются) они будут жить явно плохо, но недолго.  

[Кремальера]

возможно только при наличие атмосферного кислорода.

Откуда вы знаете в каких количествах он присутствовал ранее?

[Кремальера]

С точки зрения перспектив сельского хозяйства 500 - 1000 ppm никеля

Откуда взялся никель,как раз таки понятно.Ровер брал пробы на дне кратера Гусева и у подножия холма в его центре.Кратер ударный,образовался в результате падения никелерудного метеорита.Если там хорошо копнуть,то на никеле,кобальте и возможно,меди ,можно будет хорошо нагреться.А бобы можно и в другом месте выращивать.

Менее или порядка 1%  - это не месторождение.

Да,есть такой термин "убогие".Но старые залежи,где остались концентрации в 2-3% зачастую довырабатывают,если плечи короткие.С новыми такими,конечно никто на Земле не связывается.Однако 0,04-это поверхностые оценки.К тому же кратер очень старый,много наносных пород и пыли.

[AlexAV]

Кратер ударный,образовался в результате падения никелерудного метеорита.

Скорее всего не оттуда. Более вероятно, что просто местные материнские породы. Картина показанного состава для них вполне типичная. Вообще на Марсе почти повсеместно в почве довольно представлен оливин, практически во всех отложениях амазонийского возраста, который является явным признаком именно таких пород, а никеля в них почти всегда полно. По всем признакам почти вся литосфера там из них сложена.

Седерофильных элементов там будет полно (никеля, кобальта, платиноидов). А вот с литофильными будут проблемы. Ну и содержание токсичных никеля и кобальта будет зашкаливать почти везде. Вообще Марс, видимо, попросту менее дифференцирован, чем Земля.

Откуда вы знаете в каких количествах он присутствовал ранее?

Единственный процесс который может дать требуемый объём кислорода - фотосинтез. Однако если фотосинтезирующие организмы встречались там в прошлом после них на дне водоёмов должны остаться специфические породы богатые керогеном (если условия были такие, что органическое вещество разрушалось - то графитом, но совсем бесследно он исчезнуть не мог). А мощных толщ насыщенных восстановленными формами углерода там как-то не видно. Каких-то прослоев графитов или чёрных сланцев тоже никто нигде не видел. Не очень это похоже на планету, где в прошлом была процветающая фотосинтезирующая жизнь (какая-то жизнь там может быть и была, но до полноценного кислородного фотосинтеза видимо не дожила).

[AlexAV]

Да,есть такой термин "убогие".

Важно не только содержание, но форма нахождения. Если это макроскопическая конкреция в суглинке, где возможно дешёвое обогащение физическими методами - это одно (для месторождений фосфоритов на Земле довольно обычная ситуация). Если однородная масса - совсем другое. В марсианских продуктах выветривания второй, неблагоприятный, вариант куда более вероятен, чем первый.

Опять же, для сравнения, совершенно никуда не годное Егорьевское месторождение, которое несмотря на небольшую глубину залегания (почти на поверхности) и расположение в достаточно населенном и доступном по транспорту месте всё равно оказывается мало кому интересным, и то содержит 11% - 12% P2O5, причём извлекаемая оттуда руда допускает обогащение флотацией.

[Vadims]

Почему человечество должно забыть о полетах на Марс: веские аргументы

Названы три причины, почему не стоит лететь на Марс

Считается, что полет на Марс будет не простым для людей. В качестве аргументов приводятся дороговизна, опасность и то, что это будет неинтересно. Однако, если вы все же придерживаетесь другого мнения, есть три весомых аргумента, которые убедят вас в обратном.

Об этом пишет The Guardian.

Читайте также: Что будет происходить с человеком, если он окажется на Марсе: красноречивое видео

По словам авторов материала, первый аргумент – человечество заразит Марс. В качестве примера они приводят недавний случай, когда автомобиль марки Tesla отправился в открытый космос – тогда компания SpaceX с помощью ракеты Falcon Heavy SpaceX надеялась поместить машину на орбиту Марса. Правда, в отличие от всех предыдущих аппаратов, которые были отправлены на Красную планеут, этот автомобиль с манекеном за рулем не был стерилизован. Следовательно, некоторые ученые называют его "самым большим грузом земных бактерий, которые когда-либо отправлялись в космос".

Кроме того, существует риск заражения Марса, если однажды люди все же приземлятся на эту планету, поскольку вместе с ними высадятся триллионы земных микробов – пока никто не может точно сказать, как земные бактерии повлияют на марсианскую экосистему.

Второй аргумент заключается в том, что вместо людей на соседнюю планету лучше отправить роботов. Таким образом можно минимизировать заражение Марса земными бактериями, в то же время в роботов есть много преимуществ. В частности, они дешевле людей, потому что им не нужна большая инфраструктура для жизни, не нужна вода, еда и пригодный для дыхания воздух. Также они имеют "иммунитет" к космической радиации и другим угрозам космических путешествий. Еще могут работы проводить сложную для астронавтов исследовательскую работу, анализировать образцы из каньонов, в которые люди не способны спуститься, а также искать марсианских микробов под породами.

Что касается третьего аргумента, то, как подчеркивается, лучше сначала навести порядок на Земле. Дело в том, что наиболее острая проблема в дебатах вокруг Марса заключается в том, что те, кто мечтают о новом доме для человечества, ставят его поиски выше ситуации на родной планете. Хотя многие ученые и специалисты, к примеру, Стивен Хокинг и Илон Маск, отмечают, что человечество нуждается в "запасной планете" на случай апокалиптического события, которое уничтожит Землю, однако не все с ними согласны. По результатам опроса Pew Research Centre, большинство взрослых американцев убеждены, что приоритетом NASA "номер один" должно быть решение проблем на Земле. На колонизацию же Марса придется потратить триллионы долларов, поэтому лучше потратить эти деньги, например, на возобновляемые источники энергии, чтобы остановить губительные изменения климата, или на систему защиты планеты от столкновений с астероидами.

И, конечно же, если мы не способны найти способ решить проблемы на Земле, убеждают эксперты, нет гарантий, что такая же судьба не постигнет и колонию на Марсе. К тому же, если что-то действительно страшное произойдет на нашей родной планете, нельзя сказать наверняка, что Марс будет эффективным местом для спасения. Не стоит забывать и то, что в Красной планеты почти нет атмосферы и втрое меньше гравитация. А уязвимость к космической радиации на ее поверхности в 100 раз больше, чем на Земле.

https://24tv.ua/ru/pochemu_chelovechestvo_dolzhno_zabyt_o_poletah_na_mars_veskie_argumenty_n1027047

[LonelyWanderer]

А с орбиты вокруг Марса как земные микробы с этого автомобиля попали бы на сам Марс?

[LonelyWanderer]

приоритетом NASA "номер один" должно быть решение проблем на Земле.

Проблемы никогда не будут решены. Потому что каждый раз, решая какую-то проблему, мы улучшаем условия жизни, что приводит к тому, что ещё больше возрастает потребление, растёт количество населения и тому подобное, и так до тех пор, пока не создаются новые проблемы, которые нужно решать - и так по кругу.

[Vadims]

А с орбиты вокруг Марса как земные микробы с этого автомобиля попали бы на сам Марс?

При столкновении даже с небольшим астероидом или метеороидом весь зараженный хлам дурня разлетится мельчайшими обломками по всей солнечной системе, в том числе возможно и слабую жизнь на Европе полностью уничтожит.

[LonelyWanderer]

А с орбиты вокруг Марса как земные микробы с этого автомобиля попали бы на сам Марс?

При столкновении даже с небольшим астероидом или метеороидом весь зараженный хлам дурня разлетится мельчайшими обломками по всей солнечной системе, в том числе возможно и слабую жизнь на Европе полностью уничтожит.

С точки зрения вероятности попадания такого метеора, и вероятности попадания обломков на указанные планеты, а затем вероятности заражения этими обломками местной "биосферы" (мелкие обломки почти полностью будут сгорать в атмосфере Марса, т.к. скорость вхождения - несколько километров в секунду, а на Европу нужно ещё долгие годы лететь и подвергаться радиации, и в момент удара о поверхность температура также будет очень высока) - шинсы очень близки к нулю.