Новости проектов освоения дальнего космоса

[Technecy]

корабль будет отскакивать от поверхности и кувыркаться в произвольных направлениях.

Хотя сегодняшние технологии не позволяют терраформировать Марс, в будущем ситуация может измениться. Остается надеяться, что это произойдет уже к 2024 году,

Не может ситуация измениться. И не произойдёт это никогда.
Если бы Мрас мог быть второй Землёй, он бы ею уже был. А раз Марс не вторя Земля в данный момент времени, то никакими атомными бомбами и метироритами с Венеры ситуацию не поменять.
Марс- это кусок ... кхм... замороженной скалы. Навечно.
Как бы пичально это ни было, но пора бы уже это признать и распрощаться с детскими мечтами...

[Diy]

Марс- это кусок ... кхм... замороженной скалы. Навечно.

Считается, что Марс раньше таким не был и мог не стать.

[Technecy]

Марс- это кусок ... кхм... замороженной скалы. Навечно.

Считается, что Марс раньше таким не был и мог не стать.

Да. Не был. Раньше все планеты были несколько другими. Что тут удивительного? Однако вот Марс докатился по оси времени и энергетическому балансу до текущего состояния.  Уже без разницы каким образом и в какой момент времени была пройдена точка не возврата. Факт остаётся фактом. Финита ля комедия. Марс мёртв, и навсегда.

Вообще, если вы немножечко подумаете, то поймёте, что если бы Марс мог быть пригодным для появления и существования жизни, эта "жизнь" там бы существовала до сих пор.
Какое то время, не продолжительное, на Марсе была атмосфера и возможно и вода и прочие жидкости. Какое то время он был более тёплым. НО. Условия его расположения и набор хим. элементов не могли привести к появлению жизни. Да и времени у "тёплого Марса" не достаточно было для развития жизни в разумную.
Это как с лотерейными билетами. Они вроде все похожи. Но выигрышные цифры только на одном.
Как то так.
 

[Андрей Астрофизический]

Не может ситуация измениться. И не произойдёт это никогда.
Если бы Мрас мог быть второй Землёй, он бы ею уже был. А раз Марс не вторя Земля в данный момент времени, то никакими атомными бомбами и метироритами с Венеры ситуацию не поменять.

Ну почему же. Террафирмирование даже вообще абстрактно, не имея в виду Марс, а просто "любую планету" - это процесс требующий заоблачных энергий и ресурсов. Пока недосягаемых нашей цивилизации.
Ключевое слово пока... а когда будет досягаемо, то терраформирование до нужного состояния это лишь вопрос РАЗМЕРА ресурсо-энергетических вложений. В случае Марса они явно меньше, чем в случае всех остальных планет солнечной системы за исключением Земли, на которой и так все хорошо.

[Vadims]

а когда будет досягаемо, то терраформирование

...станет попросту уже ненужным. Потому что человек к тому времени скорее всего и так сможет уже себя прекрасно чувствовать и жить на поверхности. Даже если не научатся переносить сознание на комп, тело однозначно будет заменено на синтетическое, чтобы продлить жизнь, улучшить ее качество, и лучше сохранить мозг, который будет получать оптимально дозированные нутриенты.

[crazy_terraformer]

Старые головы будут жить в банках и аквариумах как в Футураме, т.к. тело с слишком большое, чтобы его часто ремонтировать. Ну, в крайнем случае в бассейнах.

https://www.youtube.com/watch?v=vq0ISUKp1Tg

[Vadims]

Старые головы будут жить в банках и аквариумах как в Футураме, т.к. тело с слишком большое, чтобы его часто ремонтировать. Ну, в крайнем случае в бассейнах.

http://www.youtube.com/watch?v=vq0ISUKp1Tg

Цельная голова вообще не нужна - зачем держать и кормить лишнее и ненужное? Только ее начинка, мозг. Держать его лучше под землей для лучшей безопасности. С собой брать мозг имеет смысл только в настолько дальние путешествия, в которых пинг возрастает до неприемлемого. Например, когда носитель мозга почувствует, что вы (точнее ваше тело) собираетесь отправиться достаточно далеко, он вылезает из-под земли, и заблаговременно забирается к вам в багажник, ну или будет сопровождать вас на достаточно близком расстоянии. Естественно, мозг в путешествии должен быть хорошо защищен, в том числе от радиации.

[Technecy]

Ну почему же. Террафирмирование даже вообще абстрактно, не имея в виду Марс, а просто "любую планету" - это процесс требующий заоблачных энергий и ресурсов. Пока недосягаемых нашей цивилизации.

Чёта ржу.
Терраформирование- это просто сказка. Сказка в духе "тут будет город-сад", "яблони цвести", "кто был ничем тот станет всем". Но надо типа много поработать.
Однако это всё сказки про Бабу Ягу.
У любых систем есть стабильные состояния. Которые в энергетическом смысле выглядят как ямы. Так вот. Что вы с системой не делайте, она через некоторое время опять окажется в той точке где была изначально. Т.е. некое "чудо терраформации" это не разовая акция невиданного упоротсва. А постоянный божий промысел. Как только вы перестаёте качать качели они останавливаются. Поэтому надо либо вечно качать качели, либо не заниматься терраформационной ерундой тратя ресурсы одной планеты на поддержание мертворожденной другой планеты.
Ещё раз. В тех условиях в каких находится Марс, он Землёй2 никогда не был и не будет. Для терраформации Марса нужно как минимум, поменять его орбиту и состав небесного тела...
В итоге, при любом раскладе больше всего от терроформации Мраса, по какому бы пути она ни пошла, пострадает Земля и всё что на ней обитает. А самому Марсу и человечеству это не даст абсолютно никаких бонусов. Только быстрее до кладбища цивилизация доползёт, после чего Марс опять станет камнем-ф-космосе.
И фсё.
Так что нече кровь из здорового человека в труп переливать. Трупу это не поможет, а здорового убьёт.

ЗЫ. Возможность колонизировать, допустим тот же Марс, есть, но не методом терроформации. Марс можно использовать как "место работы", как "шахту", но как дом для жизни- никогда.

[Rattus]

Марс можно использовать как "место работы", как "шахту"

По поводу шахты есть большие сомнения с учётом той же его тектонической мёртвости. Тогда место работы оказывается только местом работы для нескольких исследователей на несколько экспедиций.

[Vadims]

Марс можно использовать как "место работы", как "шахту", но как дом для жизни- никогда.

Марс прекрасно подходит для жизни и без ненужного терраформирования. Для кого терраформировать то? Для амишей что-ли? Ни один нормальный человек в здравом уме не согласится оставлять себе биологическое тело.

[Technecy]

Марс можно использовать как "место работы", как "шахту"

По поводу шахты есть большие сомнения с учётом той же его тектонической мёртвости. Тогда место работы оказывается только местом работы для нескольких исследователей на несколько экспедиций.

Вполне возможно. А может быть в результате исследований и "анобтаниум" какой найдётся... Не знаю. Но начать с изучения камешка- в любом случае разумно, а дальше будем посмотреть

[crazy_terraformer]

Марс можно использовать как "место работы", как "шахту"

По поводу шахты есть большие сомнения с учётом той же его тектонической мёртвости. Тогда место работы оказывается только местом работы для нескольких исследователей на несколько экспедиций.

Шахты внутри кальдеры вулканов, к примеру Олимпус Монс или в вероятно рифтовых Долинах Маринеров могут иметь смысл. К тому же если будут обнаружены кимберлитовые и лампроитовые трубки в результате геофизической разведки(скорее сейсморазведки с использованием подземных термоядерных взрывов в том числе для целей глубинного сейсмического зондирования коры и верхней мантии), то вероятно в них.

Терраформирование, повторяю, может быть частично побочным результатом накопления кислорода, т.к. основным методом восстановления металлов и элементов из оксидов будет электрометаллургия.
Азота там может быть достаточно в грунте в виде нитратов и нитритов.
В отличие от Меркурия и Луны на Марсе долгое время шли процессы дифференцирования минералов под действием воды и ветра, погоды. Там были моря и реки. Поэтому там могут быть отложения глин(высушенных глин), каких-то минералов. Источники энергии: АЭС, взрывной термояд в КВС. Вероятно источником урана и тория станет Луна, дейтерий на Марсе есть. Другим менее вероятным источником энергии может быть приём пучков лазерного или мазерного излучения с КСЭС и космических трансиверов сети сбора и передачи солнечной энергии.
КВС может стать вторым этапом развития энергетики Марса из-за огромных материальных затрат и множества работ при строительстве сфероподобной взрывной камеры внутри подходящего кратера.

[Polnoch Ксю]

Первоисточник дискуссии в твиттере:
https://twitter.com/elonmusk/status/1024137570463051778

Кстати, вовсе не обязательно использовать CO2 для парникового эффекта - с этим куда лучше справятся суперпарниковые газы. CO2 из полярных шапок пригодится создать давление, выше лимита Амстронга, чтобы можно было находится на поверхности без скафандров, в одних кислородных масках.

[cybertron]

В дискуссии явно виноваты журналисты придумавшие эффектный заголовок для статьи.
Вроде бы Маск нигде не говорил что он собирается терраформировать Марс одним СО2 с полярных шапок.
В статье Зубрина это указано только как первый шаг.  Дальше он предлагает тягать ледяные тела с границ системы. И суперпарниковые газы у него тоже упомянуты.

[Vadims]

КБ «Южное» приглашает бизнес для реализации проекта «Лунное поселение»



В рамках UNISPACE50 + (пятидесятая конференция ООН по исследованию и использованию космического пространства в мирных целях) стартапом NewSpace2060 был объявлен международный конкурс MoonPitchCompetition 2018.По замыслу организаторов, этот конкурс, благодаря активному участию международных компаний, организаций, предпринимателей и неравнодушного населения планеты Земля, сможет помочь реализации проекта «Лунное поселение», а также внести свой вклад в развитие экосистемы NewSpace. Об этом сообщает в соцсети YuzhnoyeStateDesignOffice.
ГП «КБ«Южное»уже делилось своими проектами и идеями по созданию постоянно действующей базы на Луне, которые призваны дать мощный толчок развитию технологий и систем космических летательных аппаратов, аппаратуры связи, управления, автономного жизнеобеспечения.
-Итак, любой заинтересованный предприниматель - стартап из любой точки нашей планеты может отправить на конкурс 3-минутный видео-презентацию - свое видение и свою оригинальную идею по реализации этого амбициозного проекта, - отмечается в сообщении.- Давайте вместе достойно представим мировому сообществу украинский потенциал освоения Луны!

Презентации принимаются по следующим направлениям:
А. Архитектурные концепции и задачи «Лунного поселения»
B. Стандарты «Лунного поселение»
C. Человеческие факторы
D. Деятельность на Луне - цели и экономические составляющие
E. Требования к миссии и рынков
F. Важнейшие услуги для «Лунного поселение».

Заявки с видео-презентациями проектов принимаются до 24 августа 2018 года.
Оценка проектов состоится с 25 августа по 21 сентября 2018 года.

http://dv-gazeta.info/dneprnews/kb-yuzhnoe-priglashaet-biznes-dlya-realizatsii-proekta-lunnoe-poselenie.html

[Rattus]

CO2 из полярных шапок пригодится создать давление, выше лимита Амстронга

В этой статье, которую Вы так и не читали, как раз пишется о том, что даже на половину от этого давления там углекислого газа не хватит. Даже если выжать вообще всё где он там есть. Кстати Виталий Егоров aka "Зеленый Кот" на эту тему ещё когда делал поп-лекцию практически с теми же выводами: его там можно удвоить, в лучшем случае - утроить. А до предела Армстронга - нужно удесятерить.

чтобы можно было находится на поверхности без скафандров, в одних кислородных масках.

То, что Вы не в курсе о парциальном давлении кислорода и его роли в физиологии дыхания - это тоже понятно. Но тем забавнее будет выглядеть попытка посылать несчастных марсонавтов без скафандра в среду, где разница между давлением в лёгких и снаружи будет различаться в 3 раза.

[BlackMokona]

Вроде бы Маск нигде не говорил что он собирается терраформировать Марс одним СО2 с полярных шапок.

Он пошутил на ток шоу насчёт термоядерной бомбадировки шапок. Больше нигде не высказывался о таком тераформировании.

[Vadims]

"Роскосмос" начал подготовку программы по созданию сверхтяжелой ракеты

ЯРОСЛАВЛЬ, 6 авг — РИА Новости. Роскосмос начал подготовку федеральной целевой программы по созданию сверхтяжелой ракеты, сообщил журналистам в понедельник глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Мы сейчас начали подготовку ФЦП по созданию сверхтяжа", — сказал он.

Ранее сообщалось о том, что для создания сверхтяжелой ракеты могут скорректировать Федеральную космическую программу, но о том, что будет создана отдельная ФЦП, речи не шло.

Указ президента России Владимира Путина о создании сверхтяжелой ракеты-носителя был подписан в начале 2018 года. Головным разработчиком комплекса назначена РКК "Энергия". К концу 2019 года должно быть завершено эскизное проектирование комплекса, а первый старт ракеты был тогда назначен на 2028 год. "Сверхтяж" планируется использовать для выполнения перспективных космических полетов, например, к Луне и Марсу.

Как сообщал источник РИА Новости в ракетостроительной отрасли, для создания сверхтяжелой ракеты могут организовать специальный холдинг во главе с РКК "Энергия".

Планируется, что первая ступень сверхтяжелой ракеты будет состоять из нескольких первых ступеней средней ракеты "Союз-5", которая также только разрабатывается в России.

https://ria.ru/science/20180806/1526009995.html

[Vadims]

Анатолий Зак раздобыл внешний вид варианта 1 нового российского сверхтяжа:

[Polnoch Ксю]

В этой статье, которую Вы так и не читали,

А Вы её читали?  Или только выводы посмотрели?

1) Странные пассажи в статье,что можно использовать только CO2  для парникового эффекта, так как запасы метана невелики (почему авторам никто не рассказал про промышленность и суперпарниковые газы?)

2) Статья ничего и не говорит про предел Армстронга и необходимое давление атмосферы. Там упоминается усреднённое значение давления атмоферы (6мбар, если не ошибаюсь, я просматривала статью вчера), и даётся оценка по легко извлекаемым запасам углекислого газа в 20мбар, но Вы не помните, что в Равнине эллады летом давление повышается больше, чем до 12мбар!

3) статья даёт оценки "легко" и "трудно" извлекаемых запасов CO2. Очевидно, в отрыве от суперпарниковых газов это странные оценки. Например, даже авторы дают оценку трудноизвлекаемых запасов в одном только реголите в 40мбар - этого с головой хватит, чтобы не только в Элладе можно было обойтись без скафандра, но и во многих других низменностях

То, что Вы не в курсе о парциальном давлении кислорода и его роли в физиологии дыхания - это тоже понятно.

ОК, высотно-компенсирующий костюм. Всё равно не скафандр, в частности, руки свободны, и ими можно удобно работать (монтировать что-то итд)

внешний вид варианта 1

Точно не 1111-го?

Анатолий Зак раздобыл

Вы думаете,что прям раздобыл? Они сами рады свои картинки окружающим показывать. Пока ничего,кроме картинок и не выходило (или 20-летний распил имени Ангары, и 15-ти летний имени Федерации)