Новости проектов освоения дальнего космоса

[Vadims]

"10%-ной" выгоды хватает, чтобы стать единоличным лидером на мировом рынке запусков.

Не внимательно читаете:

Наши спецы считают, что за счет упрощения конструкции ракеты и оптимизации стоимости производства можно удешевить сильнее, чем от многоразовости. А многоразовые хоть и разрабатывают, но считают их перспективными только для легких ракет.

То есть необходимость в многоразовости пока под сомнением, предлагаются более эффективные методы удешевления.

[Nik-Kul]

 

Как заявлялось ранее, российская ракета сверхтяжелого класса может стать четырехступенчатой.

  Может это от недостатков блочно-сосисочной архитектуры ? Заранее видимо не знали зачем городить .

Принципиально новые создавать слишком дорого и особо незачем

Похоже сами приговор написали 

[Vadims]

Может это от недостатков блочно-сосисочной архитектуры ?

"Энергия-3" двухступенчатая. А 4 ступени это да, с "онли-сосисочной" компоновкой. Тоже крайне скептически отношусь к этой идее. Такое удешевление предлагают за счет отказа от толстого водородного блока. Но это будет возможно только на первом этапе, а на последующих без него не обойтись. Так что экономия если и будет, то только вначале, а в итоге это обернется дополнительными лишними тратами.

Похоже сами приговор написали

Кто написали, кому, и почему?

[crazy_terraformer]

Правительство в ответ сделает анимацию, как оно даёт деньги НАСА.

Баян.

Чувствуется тренд, профессия аниматора станет очень востребована.

[BlackMokona]

Даже выгода более мелких многоразовых ракет пока под сомнением - по заявлению Spacex, получилось всего 10% (вместо планируемых 30%).

Сколько раз вы уже "ошибаетесь" и сколько уже раз вам этот момент объясняли? А потом удивляетесь откуда столько агрессии.

[Vadims]

Даже выгода более мелких многоразовых ракет пока под сомнением - по заявлению Spacex, получилось всего 10% (вместо планируемых 30%).

Сколько раз вы уже "ошибаетесь" и сколько уже раз вам этот момент объясняли? А потом удивляетесь откуда столько агрессии.

Так и вам сколько раз говорил, что "объяснения" фанатов, это не то же, что факты или комментарии не аффилированных специалистов. Агрессия же в данном случае вообще абсурдна и выдает наличие верования.

[BlackMokona]

Так и вам сколько раз говорил, что "объяснения" фанатов, это не то же, что факты или комментарии не аффилированных специалистов. Агрессия же в данном случае вообще абсурдна и выдает наличие верования.

Т.е заявление SpaceX а том ,что им востановление первой БУ обошлось значительно менее 50% от новой, вы и дальше будете игнорировать. Ок

[Vadims]

Т.е заявление SpaceX а том ,что им востановление первой БУ обошлось значительно менее 50% от новой, вы и дальше будете игнорировать. Ок

Покупатели покупают не ступени, а ракеты. Поэтому про ступени можно что угодно сказать - никто не проверит. Факты же, говорят только о 10% удешевлении пуска.

[BlackMokona]

Покупатели покупают не ступени, а ракеты. Поэтому про ступени можно что угодно сказать - никто не проверит. Факты же, говорят только о 10% удешевлении пуска.

Уууу, у вас есть хоть одна точная цена БУ пуска?

[Vadims]

Уууу, у вас есть хоть одна точная цена БУ пуска?

Факт - это цена, которая была названа покупателям. А именно - на 10% дешевле. Остальное (типа "реальная" стоимость) - домыслы и предмет веры.

[BlackMokona]

Факт - это цена, которая была названа покупателям. А именно - на 10% дешевле. Остальное (типа "реальная" стоимость) - домыслы и предмет веры.

Факт это цена оговоренная в конкретном контракте, по факту.

[Vadims]

Факт это цена оговоренная в конкретном контракте, по факту.

Спасибо кэп. Но что хотите сказать, что покупателям может быть дешевле публично озвученной? Ну-ну. Это как магазин вас заманивает товаром ценой 100 у.е., а как вы пришли покупать со своей протянутой соткой, продает вам это за 70. И еще просит, чтоб вы никому не говорили, что это на самом деле стоит всего 70. Более абсурдной бизнес-стратегии, чем эта ваша конспирологическая, придумать сложно.

[BlackMokona]

Спасибо кэп. Но что хотите сказать, что покупателям может быть дешевле публично озвученной? Ну-ну. Это как магазин вас заманивает товаром ценой 100 у.е., а как вы пришли покупать со своей протянутой соткой, продает вам это за 70.  И еще просит, чтоб вы никому не говорили, что это на самом деле стоит всего 70. Более абсурдной бизнес-стратегии, чем эта ваша конспирологическая, придумать сложно.

Т.е выше быть не может? 

[LV46]

Наши спецы считают, что за счет упрощения конструкции ракеты и оптимизации стоимости производства можно удешевить сильнее, чем от многоразовости. А многоразовые хоть и разрабатывают, но считают их перспективными только для легких ракет.

То есть необходимость в многоразовости пока под сомнением, предлагаются более эффективные методы удешевления.

Лучше б они автобусы одноразовые придумали, дешевле обычных.  Я бы может и поверил "спецам", если бы видел доказательства их слов: а именно одноразовую ракету, которая дешевле многоразовой и как минимум 16 запусков в этом году. А пока это - жалкие отмазки в попытках оправдать свой "проброс" мимо запусков. Даже жалко немного людей. Приходится городить всякую ахинею, потому что деваться некуда.

Основная стоимость ракеты - это первая ступень. Никакими "упрощениями конструкции" дешевле не получится сделать, чем вернуть ее обратно и обслужив запустить снова.

[Vadims]

Т.е выше быть не может?

Может, но тогда удешевление ценника будет еще меньше, чем на 10%, а разведенные на переплату покупатели будут злее - такой заговор будет еще сложнее утаить.

[BlackMokona]

Может, но тогда удешевление ценника будет еще меньше, чем на 10%, а разведенные на переплату покупатели будут злее - такой заговор будет еще сложнее утаить.

Но ведь вы утверждали, что это факты, а теперь говорите, что не факты. Проблема

[Vadims]

это - жалкие отмазки в попытках оправдать свой "проброс" мимо запусков. Даже жалко немного людей. Приходится городить всякую ахинею, потому что деваться некуда.

Никакими "упрощениями конструкции" дешевле не получится сделать, чем вернуть ее обратно и обслужив запустить снова.

Данные утверждения бездоказательные, то есть основаны на вере, поэтому ничего не опровергают. Проверить, сравнив ценники по факту, можно будет не ранее чем через 5 лет.

Но ведь вы утверждали, что это факты, а теперь говорите, что не факты. Проблема

Факт - озвученное заявление об удешевлении от SpaceX. Сколько платят покупатели - не факт, но конспирология, что это расходится с официальным заявлением, по вышеозначенным причинам сомнительна.

[BlackMokona]

Факт - озвученное заявление об удешевлении от SpaceX. Сколько платят покупатели - не факт, но конспирология, что это расходится с официальным заявлением, по вышеозначенным причинам сомнительна.

При этом заявление о снижении себестоймости вы игнорируете, а снижение цены для вас факт, занимательно.

[Vadims]

При этом заявление о снижении себестоймости вы игнорируете, а снижение цены для вас факт, занимательно.

Игнорировать то заявление можно из-за непроверяемости - ступени покупателям не продаются. Так что ее цену (бэушной) могут спокойно назвать хоть нулевую или отрицательную.

[BlackMokona]

Игнорировать то заявление можно из-за непроверяемости - ступени покупателям не продаются. Так что ее цену (бэушной) могут спокойно назвать хоть нулевую или отрицательную.

А то заявление проверяймое?