Новости проектов освоения дальнего космоса

[Vadims]

А то заявление проверяймое?

Да - проверяемо покупателями. Гипотетически конечно возможен заговор с ними со всеми, но смысл такого, как уже обсудили, абсурдный, хоть в случае занижения, хоть в случае завышения цены.

[BlackMokona]

Да - проверяемо покупателями. Гипотетически конечно возможен заговор с ними со всеми, но смысл такого, как уже обсудили, абсурдный, хоть в случае занижения, хоть в случае завышения цены.

Вы покупатель?

[Vadims]

Да - проверяемо покупателями. Гипотетически конечно возможен заговор с ними со всеми, но смысл такого, как уже обсудили, абсурдный, хоть в случае занижения, хоть в случае завышения цены.

Вы покупатель?

С чего решили?

[crazy_terraformer]

Кто знает, может SpaceX массово производит модельки своих ракет...многоразовые? А Вы их тайный фанатичный покупатель.

[BlackMokona]

С чего решили?

Ни один покупатель БУ цену контракта не раскрыл. Если вы такой увереный, вдруг звонили выясняли. А так может будуший Дракон на БУ просветит, но не факт.

[LV46]

Данные утверждения бездоказательные, то есть основаны на вере, поэтому ничего не опровергают. Проверить, сравнив ценники по факту, можно будет не ранее чем через 5 лет.

Ничем не хуже бездоказательных заявлений про "упрощение конструкции" и как это, мол, выгодно будет аж через минимум 5 лет, даже лучше, потому что многоразовые летают уже сейчас.
Я тоже самое слышал и про Протон-лайт и про Ангару. Мол, Ангара, будет дешевле потому что модульная бла-бла-бла. И снова таже песня. Но вера в "спецов" и "чудо" - непоколебима.

[Vadims]

Ни один покупатель БУ цену контракта не раскрыл. Если вы такой увереный, вдруг звонили выясняли. А так может будуший Дракон на БУ просветит, но не факт.

Какой же я уверенный, если:

Сколько платят покупатели - не факт

Гипотетически конечно возможен заговор с ними со всеми

Вероятность конечно есть, но сомнительная, т.к. масштабные заговоры сложны, а их цели часто абсурдны, как и в данном случае.

Но вера в "спецов" и "чудо" - непоколебима.

Верить ни в спецов ни в чудо не нужно, лучше - проверить. Через 5 лет проверим, будет ли ракета и сможет ли конкурировать по цене с многоразовой.

[BlackMokona]

Вероятность конечно есть, но сомнительная, т.к. масштабные заговоры сложны, а их цели часто абсурдны, как и в данном случае.

Масштабный заговор из 4? Или чем там месяцев пять переговоршики занимались обсуждая цену на пуск БУ, если всё просто. Минус 10% и баста.

[Vadims]

Масштабный заговор из 4? Или чем там месяцев пять переговоршики занимались обсуждая цену на пуск БУ, если всё просто. Минус 10% и баста.

Не знаю о чем вы, но я сказал это про заговор со всеми последующими покупателями бэушных. Причем покупатель пуска это как правило не одно физ. лицо, так что с инфой будет ознакомлено много людей при каждой покупке. Чтоб все подобный обман держали в тайне с непонятной целью - не смешите.

[Маска]

Может, но тогда удешевление ценника будет еще меньше, чем на 10%, а разведенные на переплату покупатели будут злее - такой заговор будет еще сложнее утаить.

Но ведь вы утверждали, что это факты, а теперь говорите, что не факты. Проблема

Так и у другой стороны факты какие то.. разные.
""Грузовой космический корабль для снабжения МКС в рамках миссии CRS-11, запущенный 3 июня, был использован повторно после миссии CRS-4 2014 года. По словам Маска, подготовка к миссии CRS-11, согласно внутренним подсчетам компании, обошлась почти в ту же сумму, в которую обошлось бы использование нового корабля. Более того, он отметил, что, вероятно, не все факторы были учтены аналитиками, и реальная стоимость повторного использования корабля даже слегка превысила стоимость создания нового аппарата."
Так кому верить?

Я бы может и поверил "спецам", если бы видел доказательства их слов: а именно одноразовую ракету, которая дешевле многоразовой и как минимум 16 запусков в этом году.

Может вам известна себестоимость изготовления "Союза" или "Протона"?Если нет,то почему столько агрессии?А насчет 16 запусков,то летом 2000 года,в течении 36 дней,было произведено пять успешных пусков РН "Протон",т.е в год могли бы произвести под 60 пусков.Если же говорить о РН "Зенит",то 11К77 рассчитан на периодичность пусков с интервалом в пять часов.

[BlackMokona]

Так кому верить?

Тому кто отличает КА, от РН.

Чтоб все подобный обман держали в тайне с непонятной целью - не смешите.

Какой обман?

[Vadims]

Так и у другой стороны факты какие то.. разные.
""Грузовой космический корабль для снабжения МКС в рамках миссии CRS-11, запущенный 3 июня, был использован повторно после миссии CRS-4 2014 года. По словам Маска, подготовка к миссии CRS-11, согласно внутренним подсчетам компании, обошлась почти в ту же сумму, в которую обошлось бы использование нового корабля. Более того, он отметил, что, вероятно, не все факторы были учтены аналитиками, и реальная стоимость повторного использования корабля даже слегка превысила стоимость создания нового аппарата."
Так кому верить?

И где в вашей цитате разные факты? Только один факт. Если имели ввиду то что выделено - так одно другому не противоречит. Так что здесь по крайней мере Маск не соврал.

[Vadims]

Какой обман?

Тот на который вы намекали - что реальная цена пуска покупателям может отличаться от официально озвученной.

[BlackMokona]

Тот на который вы намекали - что реальная цена пуска покупателям может отличаться от официально озвученной.

Т.е вы не знакомы с понятием торга? Никогда не сбивали официально озвученную цену или не обнаруживали доп.услуги?

[Vadims]

Т.е вы не знакомы с понятием торга?

Учитывая что он предлагает пуски дешевле чем у всех конкурентов, торг бессмысленен - крохоборам все равно некуда деваться.

[BlackMokona]

Учитывая что он предлагает пуски дешевле чем у всех конкурентов, торг бессмысленен - крохоборам все равно некуда деваться.

Как то вы совсем не в теме, крахоборы уже имеют подписанный контракт со SpaceX, у них выбор поменять новенький Фалькон-9 на старенький потертый и пригорелый Фалькон-9 и вопрос сколько денег за это они получат обратно.

[Vadims]

у них выбор поменять новенький Фалькон-9 на старенький потертый и пригорелый Фалькон-9

В этом случае то же самое - если хотят сэкономить, купят старенький по той цене что дают, так как дешевле все равно не найдут нигде.

[BlackMokona]

В этом случае то же самое - если хотят сэкономить, купят старенький по той цене что дают, так как дешевле все равно не найдут нигде.

Вы путаете тут продавца и покупателя, это Маску им нужно впарить БУ, а им и так неплохо.

[Vadims]

Вы путаете тут продавца и покупателя, это Маску им нужно впарить БУ, а им и так неплохо.

Сами себе противоречите "им и так не плохо" и "сколько денег вернут". С лишними деньгами - явно лучше, чем без них. Так что возьмут как миленьке то, что им дают - если хотят халявы. Потому что альтернатива - никакой халявы вообще.

[BlackMokona]

Сами себе противоречите "им и так не плохо" и "сколько денег вернут". С лишними деньгами - явно лучше, чем без них.  Так что возьмут как миленьке то, что им дают - если хотят халявы. Потому что альтернатива - никакой халявы вообще.

Какое вы лекарство возьмёте от Швейцарской фирмы или ноунейм дженерик из юго восточной азии но на 30% дешевле?
Или может расскажите какая у Маска замечательная и большая безоварийная статистика БУ пусков?
Про риски то не подумали? А то без них можно пихать всем БУ без скидок и не парится