Голосование

Как считаете, лучше в этой теме добавлять новости целиком, или только в виде ссылок?

Целиком, вместе с текстом новости
72 (78.3%)
Только ссылки на новости
20 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 90

A A A A Автор Тема: Новости проектов освоения дальнего космоса  (Прочитано 353591 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Не соглашусь, есть же эти пики относительно вечного света. Если эти места будут захвачены можно строить высокие башни на полюсах для СЭС.
Для нужд станции - да, но для добычи ресурсов нам реально км2 батарей нужны. Просто не влезут на пик.
Повторюсь ставим СЭС или зеркала на башни. Увеличим площади покрываемые СЭС для зарядки аккумуляторов и регенерации топлива и окислителя для топливных элементов, тепловых электростанций.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
11 апреля 2016
Летный образец "Федерации" начнут создавать в 2020 году
"А Васька слушает да ест"


Цитата
Согласно плану-графику работ по пилотируемому транспортному кораблю нового поколения, "изготовление образца №1 массой 14,4 тонны для летных испытаний" планируется провести в течение 2020 года.

Его запуск намечен на вторую половину 2021 года в беспилотном режиме.
Это случится значительно позже.
Либо не случится вовсе.

Цитата
Изготовление второй "Федерации", согласно графику, планируется с середины 2021 года до 2023 года с беспилотным запуском к МКС в том же году, третьего - с начала 2022 года по середину 2023 года с пилотируемым запуском к МКС в конце 2023 года.
Никого не смущает запланированный первый/испытательный пилотируемый пуск (даже по графику! который, естественно, не будет выполнен) аккурат к завершению эксплуатации МКС?

Цитата
"Федерацию" запустят к Луне перед вводом в эксплуатацию
Нет, этого не произойдёт.

Но в целом, как говорится, "следствие более вопросов не имеет"
Остаётся пожелать роскосмовским васькам приятного аппетита. :)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
аккурат к завершению эксплуатации МКС?
Скорее всего продлят ещё. Глава НАСА сказал что МКС может прекрасно работать до 2028.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
аккурат к завершению эксплуатации МКС?
Скорее всего продлят ещё. Глава НАСА сказал что МКС может прекрасно работать до 2028.
Вполне могут продлить. В Америке также сложилась достаточно могущественая группа людей, кормящейся вокруг космической карусели. 8)
Но ощущаете глубину стратегического планирования?
Рассчитывать на то, что «партнёры» таки продлят эксплуатацию карусели и при этом будут благосклонны к участию РФ в этом деле… напомню – с 2018 г амеры уже не будут зависеть от космических извозчиков. И как себя поведут, неизвестно. Дебилы, они ж не только в Госдуме обитают.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Рассчитывать на то, что «партнёры» таки продлят эксплуатацию карусели и при этом будут благосклонны к участию РФ в этом деле…
так огозин вроде говорил что мы можем потом отстыковать свои сегменты и продолжать летать сами.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Поля огромные, да, но их вес, если на орбите - совсем небольшой. Сейчас батареи уже толщиной в два микрона делают.
Т.е. вес квадратного километра - 5 тонн, где-то.
Сдует солнечным ветром. Да и вообще конструкция уж больно хлипкая.

Цитата
Ну это в общем считается элементарно.  Добыча кг кислорода 20МДж где-то, вывести на орбиту - затраты на порядок меньше.
Вы не учитываете КПД, и необходимость возврата продукта на поверхность(а тут уж катапульта не поможет).

Цитата
Катапульта не фантастика, это уровень обычной земной пушки. Будет кидать понемножку, зато непрерывно. Это что хрупкое, типа людей, проблема.
Слишком большое ускорение заложить не получится - контейнеры всяко тонкостенные, иначе мы будем возить туда-сюда жедлезо.

Цитата
Нет, за счёт излучения теплоносителем. Но часть всё равно испаряется, да.
Исключительно за счет испарения. При температурах до 100C теплоотдача излучением ничтожна по сравнению с отдачей испарением.

Цитата
В невесомости можно использовать "жидкие подшипники"
Да дело не столько в подшипниках. Их теплоизолировать и охладить как раз не есть большая проблема.
Дело в турбине, или МГД-генераторе к примеру.
Лучшие двигатели для военых самолётов и меют температуру газов перед турбиной не более 1800К и температуру холодильника 250К, и ресурс несколько тысяч часов. Да и то это еще не серийные.
А нам нужен ресурс хотя бы сотню тысяч часов при температурах >2000К и температуре холодильника 1000К .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer

Повторюсь ставим СЭС или зеркала на башни. Увеличим площади покрываемые СЭС для зарядки аккумуляторов и регенерации топлива и окислителя для топливных элементов, тепловых электростанций.
Согласен. В перспективе, в случае развития полноценной колонии на Луне именно полюса наиболее удобны не только как возможный источник воды, но и для добычи солнечной энергии. Как это ни странно бы выглядело для Земли, но для Луны именно так. Благодаря полярному положению очень просто сделать  систему слежения за солнцем, в отличии от Земли. Вращающаяся башня может даже не следить за солнцем, а просто иметь часовой механизм. Башня должна делать один оборот целый месяц, т.е. неэнергозатратно и нетребовательно к двигателям - наверное двигатель от вашего пылесоса справился бы поворачивать через редуктор с такой скоростью огромную башню.
А благодаря гравитации башни можно строить в 6 раз выше земных аналогов, этому и отсутствие ветров благоприятствует.
Думаю, разумный верхний предел - километров 5. Чтобы не вращать саму башню, а только солнечные батареи - можно их подвешивать к конструкциям, напоминающим кран. Вся конструкция в моём представлении может напоминать огромный башенный кран, с которого свисают тросы, соединённые между собой, на которых будут крепиться солнечные батареи.
Ввиду отсутствие атмосферы и ветра, солнечные элементы могут быть очень тонкими, непрочными - т.е. лёгкими.
На картинке ниже башенный кран Wolffkran 9025, вылет стрелы которой 90 метров. Сделав такой кран двухсторонним и перемножив на гравитацию Луны в 6 раз, мы получим ширину солнечной батареи в 1 километр. При высоте башни, допустим, в 5 километров, получается в итоге 5 квадратных километров солнечных батарей.
Даже при выработке, допустим, в 200 Вт/м2 (берём не сильно дорогие и существующие на сегодняшний день), получается целый 1 ГВт энергии - это целый средний такой атомный энергоблок, вроде чернобыльского и его аналогов.
Ниже 3D модель в масштабе, как будет выглядеть сплошной околополюсный сектор батарей высотой в 5 км. Его длина будет (я его обрезал до тех пор, где высота батарей будет 1.5 км начиная с высоты 3.5 км) будет 220 км. При изменяющейся высоте батарей от 1.5 до 5 км.  Площадь сектора формулами не вычислял, т.к. все равно он не может быть сплошным из-за вращения Луны и затенения батарей друг другом, между ними должны быть промежутки, ну хотя бы 1 к 5 -  чтобы подавляющее большинство времени они не затенялись и был высокий КПД их использования.Таким образом реальная площадь батарей будет порядка 700 км2.
Таких сектора должно быть 2, крест на крест (я упрощённо считаю, может быть лучше, чтобы панели были распределены), чтобы во время расположения Солнца в профиль не падала резко энерговыработка. Тогда общая площадь почти постоянно освещаемых батарей будет около 280 км2. Тогда общая выработка этой системы при снятии 200 Вт/м2 будет 56 ГВт. Ну с учётом время от времени всё  же возникаемых затенений - ~ 50 ГВт.
Можно, конечно, располагать панели и в более низких широтах, чтобы увеличить мощность, но тогда их КПД падает в 2 раза.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2016 [13:20:31] от LonelyWanderer »

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Общий вид

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Рассчитывать на то, что «партнёры» таки продлят эксплуатацию карусели и при этом будут благосклонны к участию РФ в этом деле…
так Рогозин вроде говорил что мы можем потом отстыковать свои сегменты и продолжать летать сами.
Рогозин - мыслитель такого масштаба, что Лао Цзы перед ним котёнок. :D :D :D

Я не удивлюсь, если Дмитрий Олегович начнёт летать на Луну, Марс и Сникерс одной силой своей мысли.  :D

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Исключительно за счет испарения. При температурах до 100C теплоотдача излучением ничтожна по сравнению с отдачей испарением.
Похоже, вы абсолютно уверены, что достаточно большие радиаторы-теплоизлучатели построить в космосе или на Луне невозможно.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Похоже, вы абсолютно уверены, что достаточно большие радиаторы-теплоизлучатели построить в космосе или на Луне невозможно.
В принципе возможно. Но зачем это нужно? И как надолго?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Похоже, вы абсолютно уверены, что достаточно большие радиаторы-теплоизлучатели построить в космосе или на Луне невозможно.
В принципе возможно. Но зачем это нужно? И как надолго?
Зачем это нужно?
Хотя бы для получения большей власти над силами природы и возможностью выживания как можно большего числа разумных существ, принадлежащих к человеческому роду.
Надолго? Насколько нужно.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Рассчитывать на то, что «партнёры» таки продлят эксплуатацию карусели и при этом будут благосклонны к участию РФ в этом деле…
так Рогозин вроде говорил что мы можем потом отстыковать свои сегменты и продолжать летать сами.
Рогозин - мыслитель такого масштаба, что Лао Цзы перед ним котёнок. :D :D :D

Я не удивлюсь, если Дмитрий Олегович начнёт летать на Луну, Марс и Сникерс одной силой своей мысли.  :D
не удивлюсь, если Дмитрий Олегович начнёт летать на Луну, Марс и Сникерс одной силой своей мысли.  :D
Не только силой мысли, но и с помощью части отходов процесса пищеварения других производных своего уникального организма.  :D
А что не так с Рогозиным, почему столько смеха? :) Он делал какие-то фантастические заявления, или что? :)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Россия может использовать 3D печать для строительства базы на Луне

По словам руководителя Национального центра изучения природных веществ, Россия может использовать 3D-печать и запатентованную «гироскопическую мельницу», чтобы построить обитаемую базу в полярных районах на Луне. Поселенцы смогут получать порошковые материалы для 3D-печати из переработанного лунного реголита.

russia-could-use-3d-printing-build-base-moon-1

В наши дни наука освоения космоса настолько сильно сконцентрирована на Марсе и возможностях его колонизации землянами, что «лунная лихорадка» в космической гонке 20-го столетия, кажется, едва ли не забыта. Тем не менее, хотя отправка пилотируемого космического корабля на Красную планету является чрезвычайно волнующим событием, российский Центр изучения природных веществ перенёс часть своего внимания на освоение естественного спутника Земли —  Луну, в надежде построить там поселение колонистов.

По словам руководителя российского Центра изучения природных веществ Вячеслава Бобина, возможность создания поселения человека на Луне не такая далёкая задача, как думают некоторые. Однако, его месторасположение имеет решающее значение: в то время как все луноходы находятся вблизи лунного экватора, где температуры достигают 130 ° C, более подходящим местом для базы могут стать полярные области Луны. Некоторые ученые полагают, что в этих холодных районах Луны могут быть огромные пласты льда, которые могут обеспечить людей необходимыми для жизни водой и кислородом.

Бобин считает, что если Россия найдёт подходящее место для человеческого поселения, то для строительства лунных домов может быть использована 3D-печать. «Эта идея была впервые предложена Европейским космическим агентством, —  сказал он. — Стены лунного жилища, сделанные из смеси реголита с периклазом или оксидом магния (MgO), способны выдерживать экстремальные колебания температур и защищать от метеоритов … 3D принтеры уже способны строить лунные дома объёмом около 600 кубических метров всего-навсего за 7 – 10 дней».

Возможно, самая большая проблема, с которой столкнутся учёные при попытке построить распечатанные на 3D принтере лунные жилища, будет найти подходящий материал. В то время как лунный реголит — слой рыхлых пород и пыли, покрывающих поверхность Луны — может послужить основой материала для 3D печати, его переработка в пригодную для работ форму будет крайне сложным делом. Но Бобин считает, что запатентованная Россией «гироскопическая мельница» может быть ключом к решению проблемы. «Вместо того, чтобы использовать силу тяжести для раздробления лунного грунта, мельница использует гироскопическую силу, которая не зависит от силы тяжести», —  объяснил он. —  Если мы доработаем эту технологию, то действительно сможем обогнать остальной мир на десятилетие».

Новая Лунная программа России, которая могла бы заложить основы для создания 3D печатных поселений на Луне, предусматривает четыре экспедиции. Первая экспедиция  называется «Луна-Глоб» или «Луна-25». «Луна-Глоб», запланированная на 2019 год, предусматривает посадку аппарата в кратере Богуславского вблизи южного полюса Луны, чтобы получить образцы грунта. Следующие три лунных экспедиции будут исследовать новые области возле южного полюса, чтобы определить их пригодность для обитания.

http://gearmix.ru/archives/27650

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Легкий троллинг    Golossvyshe :

http://www.youtube.com/watch?v=iGr26nWRY-A


Примерка корабля «Федерация»
Телестудия Роскосмоса
Опубликовано: 22 апр. 2016 г.

В РКК «Энергия» новобранцы звёздного отряда осваивают новый пилотируемый корабль. У космонавтов это называется «примеркой». Корабль, получивший название «Федерация», будет стартовать на ракете-носителе «Ангара» с космодрома «Восточный», где под «Ангару» вскоре начнется сооружение автоматизированной стартовой площадки.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Легкий троллинг    Golossvyshe :

http://www.youtube.com/watch?v=iGr26nWRY-A


Примерка корабля «Федерация»
Телестудия Роскосмоса
Опубликовано: 22 апр. 2016 г.

В РКК «Энергия» новобранцы звёздного отряда осваивают новый пилотируемый корабль. У космонавтов это называется «примеркой». Корабль, получивший название «Федерация», будет стартовать на ракете-носителе «Ангара» с космодрома «Восточный», где под «Ангару» вскоре начнется сооружение автоматизированной стартовой площадки.

 А вот ещё  инновационная и динамично развивающаяся отрасль народного хоз-ва ;D
http://www.youtube.com/watch?v=kKuoV-NLmBA

"Неважно, чем будешь заниматься.
Важно, сколько будешь получать"

(российская народная мудрость)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Зачем это нужно?
Хотя бы для получения большей власти над силами природы и возможностью выживания как можно большего числа разумных существ, принадлежащих к человеческому роду.
Над какими же силами природы мы обретем таким способом власть?
И как Луна будет способствовать выживанию как можно большего числа разумных существ, принадлежащих к человеческому роду?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Он делал какие-то фантастические заявления, или что? :)
Да, да. И довольно часто.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Над какими же силами природы мы обретем таким способом власть?
И как Луна будет способствовать выживанию как можно большего числа разумных существ, принадлежащих к человеческому роду?
Например над косной потенциальной энергией летящего в сторону Земли астероида, можно попытаться его расстрелять задолго до подхода к Земле электромагнитной катапультой с Луны.
Можно построить флот кораблей-колоний с "центрифужной" гравитацией, собирая его в точке Лагранжа системы Земля-Луна из лунных материалов, и таким образом хотя бы малая часть населения Земли, сможет выжить и не одичать в случае глобальной катастрофы на планете.

Но я всё больше склоняюсь к тому, что в плане промышленного производства наиболее эффективным в СС, исключая Землю, некоторое время может быть Марс, т.к. он обладает атмосферой, сутки почти равны земным, а на полюсах есть чудесные природные холодильники - сухой и водяной лёд.
Правда, на Марсе понадобятся более самостоятельные машины, чем на Луне.

Если же человечество сможет вывести с Земли все необходимое для создания гигантских холодильников на Луну, то Марс будет вторым на очереди.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Хотя бы для получения большей власти над силами природы
Эта власть она сама собой должна в руки человечества упасть?
Программируемая химия силикатов, без которой что-либо на Луне в серьёзных объёмах разрабатывать можно только на бумаге, это в лучшем случае технологии 22-23 века.
Как осадить лунную пыль, тем более что даже взлёт-посадка повысят её концентрацию, вообще, непонятно.
Хотя возможно, что проблема решается созданием масштабной лунной энергетики основанной на использовании статического электричества реголита, но опять же масштабным.
Россия может использовать 3D печать для строительства базы на Луне
Дальше можно и не читать, этого достаточно для того чтобы понять: цельной концепции лунной базы - нет!
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)