Новости проектов освоения дальнего космоса

[crazy_terraformer]

Как осадить лунную пыль, тем более что даже взлёт-посадка повысят её концентрацию, вообще, непонятно.

Есть такие штуки как веник и совок. Посылаем первый корабль с роботами. Электрические роботы сметают реголит в специальную полость-компактор в себе, где пыль и др. частицы реголита прессуются и частично спекаются под действием электрического разряда в болванки.Зачистили подходящий участок поверхности от песка и пыли, вот и первый космодром.
Ещё решение - термоядерный заряд подходящей мощности. Заглубляем его в реголит, подрываем и полученная плазма и газы выдувают реголит.

[crazy_terraformer]

Программируемая химия силикатов

А это что за зверь и с чем его едят?!
Ссылочку в студию пожалуйста!!!

[Константин ВАРБ]

А это что за зверь и с чем его едят?!

Это такой уровень технологий типа продвинутой химии полимеров, но только для силикатов.

[Vadims]

Он делал какие-то фантастические заявления, или что?

Да, да. И довольно часто.

А где пруф? Golossvyshe так вообще отмолчался... Просто высмеивание Рогозина это известный инструмент пропаганды украинских и либеральных сми - может оттуда?  Честно говоря с трудом представляется от чиновника на такой должности. 

[Vadims]

Россия может использовать 3D печать для строительства базы на Луне

Дальше можно и не читать, этого достаточно для того чтобы понять: цельной концепции лунной базы - нет!

Почему? Мне всегда наоборот представлялось, что 3д-принтеры на луне незаменимы. Потому что альтернатива - лунные заводы и фабрики или доставка деталей - намного сложнее и дороже.

[crazy_terraformer]

А это что за зверь и с чем его едят?!

Это такой уровень технологий типа продвинутой химии полимеров, но только для силикатов.

А эта технология существует или это ваше собственное изобретение.

[Змей Петров]

Например над косной потенциальной энергией летящего в сторону Земли астероида, можно попытаться его расстрелять задолго до подхода к Земле электромагнитной катапультой с Луны.

Так это будет уже очень грандиозная катапульта - на пару порядков больше обсуждавшейся выше. Это уж точно фантастика. Да и вероятность столкновения с региональными последствиями очень мала.

Можно построить флот кораблей-колоний с "центрифужной" гравитацией, собирая его в точке Лагранжа системы Земля-Луна из лунных материалов, и таким образом хотя бы малая часть населения Земли, сможет выжить и не одичать в случае глобальной катастрофы на планете.

Если в этом и есть смысл, то зачем эту систему привязывать к Луне? И зачем для этого освоение самой Луны?

[Golossvyshe]

Он делал какие-то фантастические заявления, или что?

Да, да. И довольно часто.

А где пруф? Golossvyshe так вообще отмолчался...

Ну, во-первых, я в ВЖР заглядываю редко. И чем дальше, тем реже. И далеко не во все темы.

А во-вторых - что это ещё за тырнет-изврат, на каждый чих требовать пруф? Было бы ради чего тратить время!

Ищите и обрящете.
Ну или можете считать Рогозина величайшим Гением Всех Времён и Народов. На ваш выбор.

 

Просто высмеивание Рогозина это известный инструмент пропаганды украинских и либеральных сми - может оттуда? 

Тут следует начать рассуждать про печеньки от Госдепа, либерастов, пятую колонну и т. п.

 

Честно говоря с трудом представляется от чиновника на такой должности. 

Типичный представитель, кстати, нынешнего номенклатурного начайства. Партийный фунтициклёр во всей красе.
Жирик ещё круче, конечно, но у того и должность соответственная. Кумир слабоумных.

p.s. Или вы не в курсе его (Рогозина) официальных разглагольствований про "базы на Луне, Марсе и других планетах"?

[crazy_terraformer]

Например над косной потенциальной энергией летящего в сторону Земли астероида, можно попытаться его расстрелять задолго до подхода к Земле электромагнитной катапультой с Луны.

Так это будет уже очень грандиозная катапульта - на пару порядков больше обсуждавшейся выше. Это уж точно фантастика. Да и вероятность столкновения с региональными последствиями очень мала.

Товарищ будем отстреливаться очередями. Ускорение может быть сотни же, не людей же с неё запускать.Можно поставить несколько катапульт параллельно. Катапульты пригодятся для запуска грузов.

Можно построить флот кораблей-колоний с "центрифужной" гравитацией, собирая его в точке Лагранжа системы Земля-Луна из лунных материалов, и таким образом хотя бы малая часть населения Земли, сможет выжить и не одичать в случае глобальной катастрофы на планете.

Если в этом и есть смысл, то зачем эту систему привязывать к Луне? И зачем для этого освоение самой Луны?

1)Луна близка к Земле,возможно телеуправление с малым запаздыванием 2-4 сек; её гравитационная яма меньше; запуск грузов с неё дешевле как в плане конструкции аппаратов, так и в энергетическом; количество запусков и их технология на экологию Луны влияния не оказывают; солнечная постоянная такая же как для Земли, но отсутствуют факторы ослабляющие и рассеивающие свет, отсюда более эффективная солнечная энергетика.
2) Освоение Луны. Целью освоения является добыча рассеянных и концентрированных химических элементов и минералов, создание конструкционных материалов, продовольствия и пр., цель - исключение Земли как основного поставщика ресурсов и оборудования для космической экспансии.
 На Земле большую роль в концентрации различных руд играли микроорганизмы, на Луне их нет. Остаётся возможность существования руд и жил образовавшихся в результате гидротермальной, магматической,вулканической,метеоритной активности.Возможно существуют какие-то осколки и обломки металлических метеоритов с содержанием редких металлов. В ином случае необходимо перерабатывать реголит, базальт и прочие породы.  Так или иначе породу придётся перевозить, перемалывать,просеивать,отсеивать,растворять, обогащать, плавить и т.д. А для этого нужна энергетика, промышленность, система сброса тепла. 
P.S. В плане сброса тепла, меньшей скоростью деструкции фотоэлементов, почти земными сутками выгодно отличается Марс. Но он гораздо дальше, солнечная постоянная меньше,бывают песчаные бури.

[Змей Петров]

Товарищ будем отстреливаться очередями. Ускорение может быть сотни же, не людей же с неё запускать.Можно поставить несколько катапульт параллельно. Катапульты пригодятся для запуска грузов.

Угу. Только катапульту на Луне придётся строить на сотню км.
И для ускорения полезной нагрузки тонн 30 с сотнями g потребуется очень большая мощность...
Очередями - нет смысла. То же самой, что дробью - по слону.

[crazy_terraformer]

Угу. Только катапульту на Луне придётся строить на сотню км.
И для ускорения полезной нагрузки тонн 30 с сотнями g потребуется очень большая мощность...

Да хоть тысячу км с опорами... Если энергии лунных СЭС будет недостаточно, можно использовать СЭС на орбите Луны и в точках Лагранжа. Или использовать ядерные или термоядерные ЭС.

[crazy_terraformer]

Он делал какие-то фантастические заявления, или что?

Да, да. И довольно часто.

А где пруф? Golossvyshe так вообще отмолчался... Просто высмеивание Рогозина это известный инструмент пропаганды украинских и либеральных сми - может оттуда?  Честно говоря с трудом представляется от чиновника на такой должности. 

Хотя бы та сказка про американский эсминец "Дональд  Кук" и наш старый истребитель СУ-24, которую он часто рассказывал по телевидению. Якобы комплекс радиоэлектронной борьбы «Хибины» «погасил» всю электронику эскадренного миноносца «Дональд Кук». Корабль стал абсолютно «слепым» — у него отказали средства обнаружения целей, целенаведения, связи и навигации. Су-24 совершил 12 боевых заходов на эсминец, реагировать на которые команда была не в состоянии. Вскоре после этого 27 моряков подали рапорты об отставке, поскольку, как они заявили, «мы не хотим подвергать свои жизни такому риску».

 Для гашения высокочувствительных и малошумящих приёмников много мощности не нужно , а учитывая тот факт что "свести с ума" алгоритмы распознавания не так уж и сложно , вполне возможна ситуация что эсминец просто не мог захватить 24й как цель, а всё остальное пиар и байки.

[Змей Петров]

Да хоть тысячу км с опорами... Если энергии лунных СЭС будет недостаточно, можно использовать СЭС на орбите Луны и в точках Лагранжа. Или использовать ядерные или термоядерные ЭС.

Извините, но это бред СивОй кобылы)

[Константин ВАРБ]

Почему? Мне всегда наоборот представлялось, что 3д-принтеры на луне незаменимы. Потому что альтернатива - лунные заводы и фабрики или доставка деталей - намного сложнее и дороже.

А 3D принтеры и картриджи для них там сами собой возникнут?

А эта технология существует или это ваше собственное изобретение.

Лунные 3D - это фантазм, а программируемая химия реальное развитие современных методов хим синтеза в районе 22 века, я же написал это в первом же сообщении о ней.
Пока её нет - никакой экономической целесообразной программы системного использования лунных ресурсов быть не может.
А вот для Марса технологии уже есть или могут быть разработаны и отработаны в считанные годы.

[crazy_terraformer]

Да хоть тысячу км с опорами... Если энергии лунных СЭС будет недостаточно, можно использовать СЭС на орбите Луны и в точках Лагранжа. Или использовать ядерные или термоядерные ЭС.

Извините, но это бред СивОй кобылы)

Придётся тратить энергию на удержание снаряда на направляющих.
Что мешает катапульте быть плоской спиралью или кольцом опоясывающим Луну? Снаряд может совершить несколько оборотов по маглеву вокруг Луны, набирая скорость.
Бредом сивой кобылы вы считаете требуемую для этого мощность и размер структур и массу теплоносителя для рассеивания тепловой энергии?
Денежные отношения на Луне несколько нивелируются, т.к. основную работу выполняют роботы, а люди их только проектируют и изредка наблюдают за ними.

[Змей Петров]

Бредом сивой кобылы я называю возможность построения такой катапульты на Луне.

[crazy_terraformer]

программируемая химия реальное развитие современных методов хим синтеза в районе 22 века, я же написал это в первом же сообщении о ней.

Это что-то вроде "банды" нанороботов из силикатов, умная пыль, самореплицирующиеся наноботы.

[crazy_terraformer]

Бредом сивой кобылы я называю возможность построения такой катапульты на Луне.

А этот человек ещё читает научную фантастику.

В таком случае,это мой личный бред, а не какой-то говорящей кобылы любой масти.

[Vadims]

p.s. Или вы не в курсе его (Рогозина) официальных разглагольствований про "базы на Луне, Марсе и других планетах"?

И что здесь фантастического? Это то, что в ближайшем будущем готовятся делать все ведущие мировые космические агентства, и даже никаких особо фантастических технологий для этого не требуется.

Хотя бы та сказка про американский эсминец "Дональд  Кук" и наш старый истребитель СУ-24, которую он часто рассказывал по телевидению. Якобы комплекс радиоэлектронной борьбы «Хибины» «погасил» всю электронику эскадренного миноносца «Дональд Кук». Корабль стал абсолютно «слепым» — у него отказали средства обнаружения целей, целенаведения, связи и навигации. Су-24 совершил 12 боевых заходов на эсминец, реагировать на которые команда была не в состоянии. Вскоре после этого 27 моряков подали рапорты об отставке, поскольку, как они заявили, «мы не хотим подвергать свои жизни такому риску».

 Для гашения высокочувствительных и малошумящих приёмников много мощности не нужно , а учитывая тот факт что "свести с ума" алгоритмы распознавания не так уж и сложно , вполне возможна ситуация что эсминец просто не мог захватить 24й как цель, а всё остальное пиар и байки.

Возможно это фейк. На запрос "рогозин хибины дональд кук" ничего не гуглится в нормальных источниках. Более того, даже и в желтых ничего не попалось на нескольких страницах поисковой выдачи.

[Vadims]

А 3D принтеры и картриджи для них там сами собой возникнут?

Разве кто-то такое утверждал? Речь была о том что это будет дешевле и/или легче. Строить заводы на Луне сложно и дорого. Привезти на Луну все возможные детали, которые там могут понадобиться, также будет дороже, чем печать только необходимые, особенно если ещё и с переработкой отслуживших на месте.