Темные планеты....

[snickers]

Есть темная материя,  гипотетическая материя, которая невидна, так как не взаимодействует и не испускает электромагнитное излучение. Но зато ей присущи все гравитационные эффекты, свойственные и обычной материи. Вот и возникает закономерный вопрос - если обычная материя может образовать планеты и звезды, то существуют ли гипотетические "темные звезды", или в случае невозможности запуска термоядерной реакции - "темные планеты"? Ведь даже в нашей Солнечной Системе некоторые планеты были открыты сначала математическим расчетом именно из за эффектов гравитации, которые присущи и "темным планетам". Интересно если на такую планету прилететь, корабль проскочит сквозь нее или мы почувствуем под ногами нечто невидимое ??

[M.Reynolds]

Нет, темная материя не комкуется в звезды.
Её свойства таковы, что она равномерно распределяется и образует гало, примерно в 10 раз крупнее гало галактики.

[snickers]

Это темная небарионная наверно некомкуется.--- А барионная?? Есть же предположения про возможность существования кварковых звезд или еще более экзотических преонных звезд, которые не излучает в привычном нам электромагнитном спектре. Значит и что то планетное такого типа по идее должно быть??

[M.Reynolds]

Это темная небарионная наверно некомкуется.--- А барионная?? Есть же предположения про возможность существования кварковых звезд или еще более экзотических преонных звезд, которые не излучает в привычном нам электромагнитном спектре. Значит и что то планетное такого типа по идее должно быть?

Вы неправильно поняли.
Под барионной темной материей подразумевается обычное вещество, которое еще не изучено, и которое плохо взаимодействует с другим веществом. Это барионы, обычные атомы)) но с некоторыми необычными свойствами. Коричневые карлики - это обыкновенные косм. объекты, а не объекты, состоящие из темной материи))
А WIMP частицы - не комкуются принципиально. Они не имеют ничего общего с барионным веществом.

[snickers]

Ага вот оно как выходит хитро. То есть темных материй две я так понял. Та что невидно,  но она обычная и та что невидно но она как бы есть но ее не пощупать?/ Спс. Я думал, что ТМ это то что не излучает в эм. диапазоне.

[ivanij]

  Может быть, вы имели в виду планеты-странники. Возможно, такие действительно есть. Когда-то я давал ссылку, и даже тема соответствующая была. Искать сейчас нет времени. Поэтому пока вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0

  Объекты должны быть весьма интересными, однако найти их по понятным причинам чрезвычайно трудно.

[M.Reynolds]

Ага вот оно как выходит хитро. То есть темных материй две я так понял.

Пока что ни одной))
Просто вы, наверное, статью в вики прочитали? она дурацкая. Там косноязычно написано. И ссылок никаких нет, я не пойму откуда они это вообще взяли.
Под темной материей вообще подразумевается нечто. И что это за нечто вычисляется по его массе, потому что другие его свойства пока неизвестны.
Тогда начали придумывать - как назвать нечто? поскольку его не видно, стали называть "темная материя".
А среди этой невидимой массы есть обычное барионное вещество. Оно также невидимо для наблюдений. Но по другой причине. Если темная материя - невидна принципиально - её нельзя обнаружить, потому что она не вступает во взаимодействия с нашим веществом (кроме гравитации). То барионная темная материя - обычная наша материя, просто она далеко очень (в виде карликов недозвёзд). А поскольку это недозвёзды - они не излучают даже в инфракрасном.
Если карлика подтащить к нам - мы его увидим и даже пощупаем. Это обычное тело. Темным его называют - потому что издалека его невидно, только и всего. Но при этом говорится - это барионная темная материя. Так понятно? это не та темная материя, которую все ищут))

Та что невидно,  но она обычная и та что невидно но она как бы есть но ее не пощупать?/ Спс. Я думал, что ТМ это то что не излучает в эм. диапазоне.

Надеюсь, что ответил на ваш вопрос.

[M.Reynolds]

Может быть, вы имели в виду планеты-странники.

Да, планеты-странники тоже.
Хотя их вклад небольшой скорее всего. Вот коричневых карликов - численно много и их вклад в массу галактики нужно учитывать. А планетами-странниками можно, наверное, и пренебречь. Но по сути это такие же объекты.

[Klapaucius]

А среди этой невидимой массы есть обычное барионное вещество. Оно также невидимо для наблюдений. Но по другой причине. Если темная материя - невидна принципиально - её нельзя обнаружить, потому что она не вступает во взаимодействия с нашим веществом (кроме гравитации). То барионная темная материя - обычная наша материя, просто она далеко очень (в виде карликов недозвёзд). А поскольку это недозвёзды - они не излучают даже в инфракрасном.
Если карлика подтащить к нам - мы его увидим и даже пощупаем. Это обычное тело. Темным его называют - потому что издалека его невидно, только и всего.

Надеюсь всё же всю ТМ когда-то признают обычной барионной (без введения новых сущностей вне таблицы Менделеева). Газовые облака светят, коричневые карлики в Галактике должны чаще затмевать звёзды чем сейчас (читал и такой аргумент),  и т.д.. Но все ли возможности рассмотрены? Точно ничего не упустили? Не, например мелкие дореликтовые (изначальные) чёрные дыры - вряд ли вариант. Но скажем тела кометных-астероидных размеров, до десятков км. в поперечнике? Их может быть очень много (больше всего по массе), и очень не видными кроме как через грав. влияние. Конечно не в солнечной системе и других звёздных, разве что в облаке Оорта (и окрестностях других звёзд) кое-что осталось, но то мелочи. Галактика как целое тоже много мелкого мусора должна была терять всю дорогу. Как в межгалактическое пр-во, так и сохраняя на дальних орбитах.

[Vadims]

Но скажем тела кометных-астероидных размеров, до десятков км. в поперечнике?

Модели показали что галактики вообще не образовались бы без темной материи. Поэтому вряд ли мусор.

[незлой]

А WIMP частицы - не комкуются принципиально. Они не имеют ничего общего с барионным веществом.

непонятно.
а как они могут участвовать в гравитационном взаимодействии, но при этом "равномерно распределятся и образовывать гало"?
для этого нужна какаято сила, противодействующая гравитации. или нет?

[Инопланетянин]

Насколько я понимаю, для этого нужно отсутствие электромагнитного взаимодействия у тёмной материи. Например, как у нейтрино. Кстати, гипотеза, что это нейтрино и есть ещё актуальна?

[M.Reynolds]

непонятно.
а как они могут участвовать в гравитационном взаимодействии, но при этом "равномерно распределятся и образовывать гало"?
для этого нужна какаято сила, противодействующая гравитации. или нет?

Такие вот свойства специфические))
Вообще ТМ комкуется, т.е. собирается в гало (наблюдательный факт). Но в звезды не комкуются при этом.
Например, частицы Хиггса вообще не комкуются никак и равномерно заполняют все пространство Вселенной.
Вимпы собираются в гало. И увлекают как бы за собой барионные галактики.

[M.Reynolds]

Ещё есть знаменитый астрофизик, Раджеш Кутраппали.
Так вот у него есть костюм из темной материи:

[snickers]

Вообще ТМ комкуется, т.е. собирается в гало (наблюдательный факт). Но в звезды не комкуются при этом.

Я вот подумал, сама ТМ возможно и не концентрируется, но что будет если в такое облако ТМ залетит обычное небесное тело, от ЧД до обычной планеты - бродяги? Ведь гравитационное взаимодействие никто не отменял ,  и это небесное тело может стать дестабилизирующим фактором для ТМ, то есть оно изменит ее равномерное распределение в пространстве, где то ее станет больше и процесс образования темной планеты пошел-поехал.
PS В конце концов можно ли чисто теоретиченски  искусственно создать такую темную планету/звезду, если каким либо образом сжать некоторое количество ТМ ( ядро темной планеты) и закинуть в то же гало, пусть оно там собирает далее ТМ на себя?? Интересно что в случае темной звезды она начнет излучать?? Темную энергию??

[Инопланетянин]

и процесс образования темной планеты пошел-поехал

Для этого надо, чтобы тёмная материя как-то взаимодействовала хотя бы между собой. А она не взаимодействует. Частицы тёмной материи пролетят друг сквозь друга и разлетятся во все стороны без задержек.

[незлой]

Такие вот свойства специфические

очень хорошо объяснили

[M.Reynolds]

Я вот подумал, сама ТМ возможно и не концентрируется, но что будет если в такое облако ТМ залетит обычное небесное тело, от ЧД до обычной планеты - бродяги? Ведь гравитационное взаимодействие никто не отменял ,  и это небесное тело может стать дестабилизирующим фактором для ТМ, то есть оно изменит ее равномерное распределение в пространстве, где то ее станет больше и процесс образования темной планеты пошел-поехал.

Вам нужно почитать нормальную литературу. Самому лучше не выдумывать ничего.
Что значит "залетит обычное небесное тело"? все обычные тела и так окружены ТМ.
Все галактики находятся внутри гало из ТМ.
Структурно крупномасштабная сеть из скоплений галактик - соответствует и совпадает с распределением скоплений ТМ.
http://elementy.ru/lib/25560
http://nuclphys.sinp.msu.ru/bm/bm00.htm

[M.Reynolds]

очень хорошо объяснили

Ага))
Это я запросто, - мели Емеля...

[M.Reynolds]

Кстати, гипотеза, что это нейтрино и есть ещё актуальна?

Не, уже вроде не подтвердилось.