Мы теперь сверхцивилизация!

[Инопланетянин]

Сверхцивилизация защищена от случайностей  внешнего мира, она существует только в управляемой среде.

Едва ли это возможно. Что делать со старением? Что делать с астероидами? Что делать с взрывом близкой сверхновой? Что делать с гамма-всплесками, если какой посильнее прилетит? Куда лететь, когда Солнце уже красный гигант сбросит оболочку при 80% доступных технологий? В смысле, что в этом плане ещё 20% добавят? Как ни защищайся от внешних сюрпризов они всё равно вам устроятся. И их придётся как-то решать.

[postoronim]

Я полагаю, что сверхцивилизаций нет. Они просто не вызревают. Биология и технический прогресс - взаимоисключающие процессы. Есть цивилизации нашего уровня. И все. И мы тоже не вызреем далеко и глубоко. Какой-нибудь очередной СПИД нас выкосит. Или ГМО. Или загрязнение среды.

[Forest]

Я полагаю, что сверхцивилизаций нет. Они просто не вызревают. Биология и технический прогресс - взаимоисключающие процессы. Есть цивилизации нашего уровня. И все. И мы тоже не вызреем далеко и глубоко. Какой-нибудь очередной СПИД нас выкосит. Или ГМО. Или загрязнение среды.

Прилетит. В самый неподходящий момент. 189 км в диаметре.
И будет нам "снова здравствуйте"))

[Forest]

меня мучает вопрос: почему мои соседи по комнате в общежитии тараканы за 500 млн лет не создали никакую болеменее тараканью цивилизацию. А млекопитающее стартапер человека за ...5 млн лет "доросло" до айфонов,джакузи,биде, и самолетов с электричеством.
Что то тут не то)(

[Rattus]

меня мучает вопрос: почему мои соседи по комнате в общежитии тараканы за 500 млн лет не создали никакую болеменее тараканью цивилизацию.

Их дальняя родня - вполне себе создала.

[Forest]

меня мучает вопрос: почему мои соседи по комнате в общежитии тараканы за 500 млн лет не создали никакую болеменее тараканью цивилизацию.

Их дальняя родня - вполне себе создала.

"не верю" (Смоктуновский)
))
Выдавание желаемого за действительное.
Я больше поверю что муравейник более совершенный дом чем здания Москва Сити в мегаполисе человека -городе. )

[crazy_terraformer]

меня мучает вопрос: почему мои соседи по комнате в общежитии тараканы за 500 млн лет не создали никакую болеменее тараканью цивилизацию. А млекопитающее стартапер человека за ...5 млн лет "доросло" до айфонов,джакузи,биде, и самолетов с электричеством.
Что то тут не то)(

Как знать может и создали миллионы лет назад, когда они были большие . И погибли  или улетели к звёздам .

[pkl]

Сверхцивилизация - это цивилизация овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Поскольку я разделяю мнение, что мы сейчас обладаем приблизительно 80% всех знаний и технологий, которые вообще доступны, то соответственно считаю, что наша индустриальная цивилизация если и не является сверхцивилизацией, то весьма близка к ней (согласно данному определению).

О! Интересная мысль. Возьму её в подпись. Только я бы процент уменьшил, до 60%.

[Forest]

Сверхцивилизация - это цивилизация овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Поскольку я разделяю мнение, что мы сейчас обладаем приблизительно 80% всех знаний и технологий, которые вообще доступны, то соответственно считаю, что наша индустриальная цивилизация если и не является сверхцивилизацией, то весьма близка к ней (согласно данному определению).

О! Интересная мысль. Возьму её в подпись. Только я бы процент уменьшил, до 60%.

Британские ученые на нас сегодняшних дают...3-4 %
))))). (диким животным-0.5%, дрессированным животным-1,0%.,древним египтянам-2%)
))

[pkl]

p.s. А, понял. Открыл=прочитал первое сообщение.

О! А новую тему не "открывают", а "заводят"!

[Forest]

такой еще вопрос:)
Почему дельфины и касатки понимают человека в его общении с ним и  делают так как просит их человек-например прыгают тройкой в кольца синхронно.
А ,бороздящие космическими кораблями люди нихрена не понимают что конкретно просит от него дельфин..А ведь он  просит!.
Значит  человек   тупее дельфина?)

[pkl]

Британские ученые на нас сегодняшних дают...3-4 %
))))). (диким животным-0.5%, дрессированным животным-1,0%.,древним египтянам-2%)
))

Ссылаться на британских учёных - это моветон. Давайте источник подостовернее.

[pkl]

такой еще вопрос:)
Почему дельфины и касатки понимают человека в его общении с ним и  делают так как просит их человек-например прыгают тройкой в кольца синхронно.
А ,бороздящие космическими кораблями люди нихрена не понимают что конкретно просит от него дельфин..А ведь он  просит!.
Значит  человек   тупее дельфина?)

С чего Вы решили, что не понимает?

[Klapaucius]

Я полагаю, что сверхцивилизаций нет. Они просто не вызревают. Биология и технический прогресс - взаимоисключающие процессы. Есть цивилизации нашего уровня. И все. И мы тоже не вызреем далеко и глубоко. Какой-нибудь очередной СПИД нас выкосит. Или ГМО. Или загрязнение среды.

Постараюсь запомнить Ваше мнение, записав Вас в очередные мыодникеры. Надеюсь идиосинкразии на такие слова у Вас нет. А то бывало возмущались.

[Klapaucius]

Сверхцивилизация - это цивилизация овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Поскольку я разделяю мнение, что мы сейчас обладаем приблизительно 80% всех знаний и технологий, которые вообще доступны, то соответственно считаю, что наша индустриальная цивилизация если и не является сверхцивилизацией, то весьма близка к ней (согласно данному определению).

О! Интересная мысль. Возьму её в подпись. Только я бы процент уменьшил, до 60%.

1-2%, максимум. И это при двух  условиях, 1 что я в этом смысле оптимист, 2 что постчеловеки умнее людей не будут (пессимист). Вообще, может чуточку. Причём поголовно. В среднем конечно, общий уровень интеллекта к верхней планке смогут повысить. Неважно, роботы это (полагаю у роботов ситуация будет даже хуже, не дорастут они до уровня людей), или киборги с метаморфами.

[pkl]

Ну, это было бы здорово, коли так. Но что-то я сомневаюсь. А что прячется за этими 98-99%?

[Klapaucius]

Ну, это было бы здорово, коли так. Но что-то я сомневаюсь. А что прячется за этими 98-99%?

Серая бездумная масса, впрочем выполняющая свои функции исправно. Как у людей, или в муравейниках.

[pkl]

Не понял ответа. Речь была о знаниях и технологиях. А Вы про какую-то массу.

[crazy_terraformer]

границей для неё будет расстояние, на которое можно передать эту энергию без существенных потерь лазерами или микроволнами или материальными носителями

Насколько себе теперь представляю, пронизанный жестким излучением вакуум - малоподходящая среда не только для живых организмов, но и для множества технологий производства. Уже одно отсутствие возможности быстро и легко сбросить избыток тепла в атмосферный/гидросферный буфер сильно снижает качество получаемой энергии.
Просто напомню: в солнечной системе неизвестно мест с температурой ниже температуры кипения водорода - менее 25K - это в тех местах, куда никогда не попадает солнечный свет. Куда попадает - там ещё в два раза больше. И это всего на десяток-полтора градусов меньше температуры плавления азота.

Есть такие вещи как тепловой экран,зеркало,тепловой насос, тень, радиатор. Находясь в тени планеты (планетоида), кратера, горы и т.п. или на ночной стороне (исключая поверхность Венеры, Юпитер и слои атмосфер планет-гигантов с высоким давлением ), за тепловым экраном-зеркалом можно сбрасывать тепло через радиатор излучением и накапливать холод.
Вакуум и невесомость уникальная среда для создания материалов, которые невозможно или сложно получить на поверхности планеты.
Незабываем ледяные луны, карликовые планеты(Плутон,Церера и т.д.) и астероиды с поверхностью покрытой льдом и замерзшими газами.
Далее, что мешает сделать герметичные цеха (заводы) с заданной атмосферой или без неё на поверхности небесного тела, или  в открытом космосе с искусственной силой тяжести (созданной вращением).

[Nucleosome]

Серая бездумная масса

лучше не надо...

Биология и технический прогресс

это как?

Как знать может и создали миллионы лет назад, когда они были большие

размер тут не имеет значения. да и 500 млн лет тараканы не существуют

"не верю" (Смоктуновский)

вообще-то Станиславский.

В таком случае вся наука полностью утратит смысл. Мы построим телескопы

для вас наука это только то, что в телескоп можно увидить?

А прочие кандидаты из списка «космических чудес»?

и что? причём тут вообще "разум" или что ещё?

Их дальняя родня - вполне себе создала.

однако не хило! даже я такого от муравьёв не ожидал! хотя всегда очень высоко ставил, и хорошо. что там в комментариях нашёлся тот, кто рассказал, что мозг у них без кавычек и т. д. а то автор решила зайти издалека чтобы избежать реакцию непринятия способностей за пределами Позвононых, которая у иных сапиенсов - с одним таким умником как-то долго "спорил" в твоей трубе, иногда сильнее любого запрограммированного действа муравья. кстати, думаю по этой же причине мы никогда не найдём "чужой разум" - просто потому что не признаем таковым.

Про космоэльфов и Мы недавно писал

а я до сих пишу, правда урезал их срок с тысячи как придумал уже без малого лет 20 тому назад до 600 - поскольку понял, что тут преграды очень серьёзные...

Либо прогресс, либо регресс. Или – или, третьего не дано.

я знаю, что это очень популярная мысль потмоу что:

Мы - плоть от плоти и кровь от крови эпохи веры в неуёмный прогресс.

меня помню с детства воспитывали именно так! благо родители инженеры, а увы покойный дед, хоть и без высшего, но тоже им был и ещё и радиолюбителем со времён войны (Баку - тыловой город и туда свозили разбитую технику в том числе и с радио), застав весь процесс - от ламп, до микросхем... однако... скорее всего теория прерывистого равновесия наиболее точно отображает эволюционный процесс, и даже мои данные полученные потом и кровью в это ложаться лучше всего, а потому прогресс бывает только от случая к случаю - нашли что-то развили, дальше ждать пока не попадётся что-то новое. между такими моментами - гладкая линия. однако проводчики такого рода линии хоть и имели в виду именно это, на деле руководствовались гораздо более глубинным - Правилом Красной Королевы. и можно сказать, что оно где-то противник прогресса - то есть можно делать сколь угодно много, даже открывать и изобретать, до тех пор пока не будешь покрывать ественную убыль, всё это не будет иметь ни малейшего смысла. и именно это, то есть борьба с возрастанием энтропии (и вечный бой!) и есть то, что на деле они имели в виду, только не осознавая...

Мы пойду к совершенно неиллюзорным старшеклассникам в количестве 27 человек, рассказывать им про нанотех и абиогенез в рамках науч-просвета.

желаю успеха в непростом деле прополки зелёных мозгов!