Мойка большого зеркала

[cppboris]

Итак, спустя чуть более года пользования телескопом Obsession 25", думаю, пришла пора помыть зеркало перед будущим сезоном весна/лето/осень. Несмотря на относительно небольшое кол-во проведенных наблюдений, а точнее около 30, на зеркале заметно много грязи. Не знаю, то ли действительно насобирал много пыли/пыльцы летом, то ли за время простоя зимой (последний раз пользовался осенью) на нём выпадала роса, что подозревает Дэйв (производитель). В любом случае думаю, что зеркало нужно помыть. В целом Дэйв рекомендует проводить мойку раз в год с расчетом на 24 полных ночи наблюдений.

Собственно почему поднимаю данную тему - смущает слишком уж большая разница в инструкциях по мойке от Дэйва:
http://obsessiontelescopes.com/learning_center/cleaning_mirror/index.php,
и от достаточно авторитетного Ernest'а:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25330.0.html.

Если кому влом читать на английском, то Дейв предлагает мыть так:
1. Берем 4л дистиллированной воды и растворяем в ней 1 каплю моющего средства для посуды.
2. Наливаем полученный раствор на зеркало (зеркало при этом остается в боксе).
3. Ждем несколько минут.
4. Берем небольшой кусочек хлопка и слегка водим по поверхности воды, чтобы придать ей некое движение. Наклоняем зеркало и сливаем раствор.
5. Повторяем шаги 2-4 несколько раз.
6. Льем на зеркало дистиллированную воду (в районе 4л).
7. Наклоняем, сливаем воду.
8. Аккуратно прикладываем бумажные полотенца и впитываем остатки воды.
9. Ждем, пока просохнет окончательно.

Что думаете по этому поводу? Планирую провести процедуру через несколько дней.

[INPan]

На мой взгляд техеология Дэйва какая-то слишком упрощённая. Но главное чтобы результат мытья был виден.
Эрнест правильно советует развести моющее средство в воде отдельно, а потом вливать в таз с зеркалом.
Это важно, ведь если капнуть его сразу в таз, оно может не раствориться до конца. Вы же не будете его размешивать в тазу, где лежит зеркало.

[cppboris]

На мой взгляд техеология Дэйва какая-то слишком упрощённая. Но главное чтобы результат мытья был виден.
Эрнест правильно советует развести моющее средство в воде отдельно, а потом вливать в таз с зеркалом.
Это важно, ведь если капнуть его сразу в таз, оно может не раствориться до конца. Вы же не будете его размешивать в тазу, где лежит зеркало.

Вообще-то Дэйв подразумевает мытье зеркала БЕЗ таза. То есть прямо в оправе, в mirror box'е. Не вынимания зеркало из телескопа. Средство разумеется размешивается в отдельной емкости, а потом, уже размешанное, выливается на поверхность зеркала. Там же идет отстой минут в 5, потом слив, и повторение.

Вот тоже смущает простота процедуры. Ранее зеркала никогда не мыл. Нужно конечно помыть с хорошим результатом.

[Алексей Юдин]

Попробуйте FirstContact или что-то подобное. Можно даже под ним хранить зеркало до следующих наблюдений.

[Vladstar]

Попробуйте FirstContact или...

Ух ты, интересная штука, но и стОииит около 100р/мл  (если правильно понял кривой перевод).

[Алексей Юдин]

Смотря как покупать - большая бутылка по 44.

[Александр (AnDom)]

Неправильная какая-то технология. Я видел видео помывки (помойму как раз от обссешена), там тоже в боксе мыли.
Но налить воды на зеркало и потереть - наловите царапин. У меня не 25", а 16", но я сначала отквашиваю грязь несколько раз и смываю проточной водой и лишь после этой процедуры, когда с большой вероятностью на зеркале нет ничего что его может поцарапать, возюкаю куском мокрой ваты по поверхности в мыльной воде.

[cppboris]

Но налить воды на зеркало и потереть - наловите царапин

Тереть нельзя. Никто и не говорит, что нужно тереть. Речь про то, чтобы легко водить по поверхности раствора и шевелить его. Хотя на деле, наверное, все равно будет контакт. Так что да, сомнительно.

[Александр (AnDom)]

Пару дней назад мыл как раз как описал, без тазика. Все в порядке.

[nikbor1]

Не нужно такое количество дистилята , хватит и 1 литра а так им достаточно только ополоснуть . А мыльный раствор нужно просто пульвелизатором побрызгать на зеркало и подождать минут 10 , затем ополоснуть любой водой из под крана или из бутылки и посмотреть чистое оно или нет если что то осталось на зеркале то операцию повторить а уже после этого облить дистиллированной водой . Ну а так вы думаете  примерно правильно .

[AR81]

 Рекомендую https://www.youtube.com/watch?v=7J8DuE87elw. Сам испробовал на 8", 14".

[nikbor1]

Не нужно никаких ватных дисков , забудьте про них если не хотите перепокрывать зеркало . Прекрасно отмоется без них а если в ватном диске или тампоне случайно попадёт песчинка то царапин не избежать .

[AR81]

Не нужно никаких ватных дисков , забудьте про них если не хотите перепокрывать зеркало . Прекрасно отмоется без них а если в ватном диске или тампоне случайно попадёт песчинка то царапин не избежать .

Ну может быть и так, не спорю . Но я результатом доволен.

[cppboris]

А мыльный раствор нужно просто пульвелизатором побрызгать на зеркало

А что значит мыльный раствор? Звучит так, будто там сплошная пена. Скорее раствор 1 капля моющего на 4-5 литров? Или это мало?

[kryptonik]

Чем мойка большого зеркала должна отличаться от мойки небольшого? Тем, что его желательно мыть прямо в трубе телескопа. Если нет проблемы это зеркало вынуть, значит оно недостаточно большое.
У меня в трубе три технологических отверстия, обеспечивающих доступ к зеркалу. Замачивать в тазике не получится, но отмачивать необходимо. Использую ручной распылитель. Он может давать мелкое распыление или узкую струю.
Я использую средство для мытья стекол. Брызгаю на горизонтально расположенное зеркало минут 10-15. Потом смываю распылителем с узкой струей воды. Дальше зеркало снова горизонтально и заливаем стекломоем. Но уже чтобы потереть салфеткой. Салфеток несколько и тереть совсем без нажима. Опять смываем и опять заливаем, но теперь потереть более основательно. Если покрытие нормальное, это допустимо. А без того, чтобы не потереть, мне ни разу не удалось получить приятного результата.
И опять смываем. Я использую дистиллированную воду, покупаю в аптеке за 100руб 5 литров, все и выливаю. В последнюю промывку добавляю ПВА (не клей, а поверхностно активное вещество для смачивания).
И юстировать по новой не надо.

[ФедорB]

Я тоже мою большое зеркало не вынимая - набор средств: два ручных распылителя (для воды и густой мыльной пены), ватная "борода", ацетон, дистиллированная вода. Последовательность: смочить водой, залить пеной, выждать 2-3 часа, смыть водой, залить пеной и слегка "повозить" ватной бородой. Затем смыть водой, "повозить" бородой, обильно смоченной в ацетоне и сполоснуть дистиллированной водой. Эффект потрясающий чистоты обеспечен, хотя ацетона я побаиваюсь, но спирт не идет с ним ни в какое сравнение.

[lrey]

А что такое "ватная борода" ?

[nikbor1]

Комок ваты смоченный в жидкости , и не отжатый от этой жидкости , это и есть ватная борода .

[kryptonik]

Эффект потрясающий чистоты обеспечен, хотя ацетона я побаиваюсь, но спирт не идет с ним ни в какое сравнение.

Потрясающая чистота не очень и нужна. Если после мойки остаются некоторые артефакты, это нестрашно. Через неделю-две разницы визуально никакой не будет. А уж на свойства зеркало это совершенно не влияет. В любом случае зеркало будет чище чем после одного-двух лет работы, а оно и в таком состоянии особых нареканий не вызывает, разве что душераздирающим видом.

[roman100]

Что думаете по этому поводу? Планирую провести процедуру через несколько дней.

Я своё точно так как описано не вынимая с телескопа мыл и не один раз . хорошо получается без разводов особенно когда после перепада температуры запотеет и грязь раскиснет
Отличие только сразу мыл простой водой а потом дистиллированной ополаскивал
Добавлял AOS пару капель. Зеркало снимал только пару раз чтобы на краях и где лапки крепления хорошо помыть