A A A A Автор Тема: Мойка большого зеркала  (Прочитано 2362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #20 : 12 Фев 2016 [15:31:05] »
Попробуйте FirstContact или что-то подобное.
Лёша, можешь дать ссылку на "что-то подобное" и по эффективности оно аналогично  FirstContact? Сам какие средства из этих "ноу-хау"опробовал, каков результат? Если что,  порекомендую нашему руководству в НПК СПП закупить для пробы.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 952
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #21 : 12 Фев 2016 [16:29:51] »
Попробуйте FirstContact или что-то подобное.
Я представляю что это такое , но вот найти по данному адресу это просто невозможно . Выдаёт что угодно но не то что нужно .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #22 : 12 Фев 2016 [16:51:02] »
Попробуйте FirstContact или что-то подобное.
Я представляю что это такое , но вот найти по данному адресу это просто невозможно . Выдаёт что угодно но не то что нужно .
http://www.edmundoptics.com/lab-production/cleaning/lens-cleaners-pouches/first-contact-cleaning-solution/3510/   

 Это нужно ?  просто запрос нужно давать (первый контакт чистящее средство), на аглицком конечно и куча ссылок.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #23 : 12 Фев 2016 [17:12:22] »
Для простого смертного ЛА это роскошь и как последствие - зубы на полку ;D
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн cppborisАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cppboris
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #24 : 12 Фев 2016 [19:41:22] »
Перечитал все ответы. У кого спирт, у кого ацетон, что такое AOS вообще не в курсе... Я думаю мыть средством для мытья посуды :) 1-2 капли на 5 литров. Как думаете - смоет? А то ведь не хочется понять, что не смывается прямо в процессе мойки, и потом мыть повторно... Тереть чем либо тоже не хочется - страшно читать некоторые ответы... :)

FirstContact хорош наверное, но нет никакого желания доставлять из-за бугра. Хочется помыть уже поскорее и забыть об этом.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2016 [19:46:35] от cppboris »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #25 : 12 Фев 2016 [19:47:44] »
что такое AOS вообще не в курсе................. Я думаю мыть средством для мытья посуды
;D
Это оно и есть
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #26 : 12 Фев 2016 [20:27:34] »
С одной стороны легко и качественно зеркала очищаются Дефендеровскими салфетками типа 30192, с другой стороны непонятно нежелание вытащить зеркало Ньютона.
Во-первых это делается не так часто, а во-вторых не надо бояться, надо уметь юстировать свою оптику.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cppborisАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cppboris
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #27 : 12 Фев 2016 [20:34:03] »
С одной стороны легко и качественно зеркала очищаются Дефендеровскими салфетками типа 30192, с другой стороны непонятно нежелание вытащить зеркало Ньютона.
Во-первых это делается не так часто, а во-вторых не надо бояться, надо уметь юстировать свою оптику.
Это вы мне? Ну, вытащу я его, и дальше что? Таза в диаметре метр у меня нет, и даже честно говоря не знаю, где такой вот так пойти и взять. Да и вытаскивая/устанавливая увеличивается шанс где-то что-то повредить.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #28 : 12 Фев 2016 [20:37:01] »
Таза в диаметре метр у меня нет, и даже честно говоря не знаю, где такой вот так пойти и взять.
Only   salfetka   :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cppborisАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cppboris
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #29 : 12 Фев 2016 [20:37:59] »
Таза в диаметре метр у меня нет, и даже честно говоря не знаю, где такой вот так пойти и взять.
Only   salfetka   :D
Честно говоря, не смешно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #30 : 12 Фев 2016 [20:41:09] »
Таза в диаметре метр у меня нет, и даже честно говоря не знаю, где такой вот так пойти и взять.
Only   salfetka   :D
Честно говоря, не смешно.
А я не с этого смеюсь, просто как по аглицки написать салфетка не помню.  А ими реально моем зеркала и никаких проблем не возникает. Defender CLN-30192.  Там мокрые и сухие в наборе.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 184
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #31 : 12 Фев 2016 [20:59:47] »
Нет, салфеткой тереть страшновато. Хоть и мокрой. Она же абразив не растворяет, а он в пыли покрывающей зеркало есть. Как-то спокойнее сначала размочить и смыть струями воды, а потом уже потереть маленько, абразивных пылинок точно уже будет меньше.
Снимать большое зеркало лишний раз не хочется. С оправой килограмм тридцать. Можно и грохнуть. Снять, помыть, поставить, отъюстировать – день отдай. А так час-полтора.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #32 : 12 Фев 2016 [21:03:13] »
Нет, салфеткой тереть страшновато. Хоть и мокрой.
Первый раз может и страшно... :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 184
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #33 : 12 Фев 2016 [21:18:04] »
Все же  лучше перебдеть в этом вопросе. Собственно, я дефендервские салфетки и использую, но после предварительной мойки. Спокойнее как-то.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 426
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #34 : 12 Фев 2016 [21:30:30] »
Все же  лучше перебдеть в этом вопросе. Собственно, я дефендервские салфетки и использую, но после предварительной мойки. Спокойнее как-то.
Если мелкое зеркало  до 320, то я снимаю и замачиваю его и т.д.   А там в ходу ЧДА ацетон и всё по полной программе.   Конечно риска меньше.   Хотя полдня провозится и с большим можно, это не так часто и приходится делать.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 124
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #35 : 14 Фев 2016 [10:46:51] »
Все же  лучше перебдеть в этом вопросе. Собственно, я дефендервские салфетки и использую, но после предварительной мойки. Спокойнее как-то.

Можно и так. Хотя мокрые салфетки "размачивают", все что есть на зеркале. Первый проход позволяет выполнить "мягкий" уровень - фактически без давления.
А второй проход позволяет отлично обрабатывать даже просветленные коррекционные пластинки Шмидт-Кассегрена.
Вот наш мэтр, Антон Савельев, - моет 510 мм РК - салфетками.
Мы обсудили с ним данный вопрос.
Хотя если зеркало без защиты, то не рекомендую.
Тут только классика. 
Храни Вас Господь!

Оффлайн cppborisАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cppboris
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #36 : 17 Фев 2016 [21:11:29] »
Итак, зеркало помыл! :)

Мыл не снимая, использовал раствор моющего посудного средства (а точнее нескольких по очереди) - 1-3 капли на 5 литров воды. Мыл очень долго - суммарно часов 6. Основная грязь сошла сразу, но некоторый остаточный слой отставать никак не хотел и не отквашивался... В конце концов пришлось ему немного помочь хирургической ватой - легко проводя крупными клочками по поверхности зеркала (в растворе). Было сомнительно и страшно, но процедура упоминается в инструкциях мойки Эрнеста, и визуально совершенно ничего нехорошего не случилось, а как раз наоборот - все окончательно отмылось. Далее промывание проточной водой и далее чистой дистиллированной.

В итоге зеркало выглядит чистым и разительно отличается от того, которое было до мойки.

По ходу дела также обнаружил царапинки в разных местах зеркала :( Вроде не глубокие, и не много, но есть. Даже не знаю, откуда они могли взяться. Возможно, поставил их, когда однажды сдувал грушей ворсинки.

В общем и целом - процедура удалась на мой взгляд на отлично.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #37 : 18 Фев 2016 [03:33:28] »
В итоге зеркало выглядит чистым и разительно отличается от того, которое было до мойки.
После любой помывки ГЗ на первый взгляд выглядит чистым (в фас).
Попробуйте его при солнечном свете в косых лучах посмотреть. От нового с завода точно отличаться будет. И чем больше будете мыть, тем больше будет отличаться.
Защитное покрытие микропористое. Мыльные растворы представляют щелочную среду. Чем больше дают пены, тем больше в них концентрация щёлочи, которой как известно удаляют алюминированный слой.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2016 [03:44:07] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн cppborisАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cppboris
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #38 : 18 Фев 2016 [10:21:08] »
В итоге зеркало выглядит чистым и разительно отличается от того, которое было до мойки.
После любой помывки ГЗ на первый взгляд выглядит чистым (в фас).
Попробуйте его при солнечном свете в косых лучах посмотреть. От нового с завода точно отличаться будет. И чем больше будете мыть, тем больше будет отличаться.
Защитное покрытие микропористое. Мыльные растворы представляют щелочную среду. Чем больше дают пены, тем больше в них концентрация щёлочи, которой как известно удаляют алюминированный слой.
Разумеется б/у зеркало будет отличаться от нового :) Разве тут кто спорит? Таким, каким было с завода, уже не быть ему.

Хотя вот насчет необходимости самой мойки не все так вот однозначно.

Дэйв говорит мне, что мойка - это хорошо и не вредит зеркалу. Намного хуже не мыть - мол кислоты, содержащиеся в пыльце, которая попадает на зеркало - вот что вредит. Поэтому чем чаще мыть, тем, говорит, лучше. Вот где же правда? Еще замечу, что ввиду конструкции телескопа зеркало загрязняется намного быстрее, чем в закрытых ньютонах.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Мойка большого зеркала
« Ответ #39 : 18 Фев 2016 [11:43:12] »
Намного хуже не мыть - мол кислоты, содержащиеся в пыльце, которая попадает на зеркало - вот что вредит. Поэтому чем чаще мыть, тем, говорит, лучше. Вот где же правда?
Май. На даче помыл машину. Через некоторое время того же дня на ней уже приличный слой пыльцы.
Вывод: в период цветения телескоп лучше не распаковывать. Да и небо в этот период светлое. Я про МСК. Что и когда в Штатах цветёт мало волнует.
Мне Санкович рекомендовал не увлекаться помывкой, в том числе спиртом: "Защитное покрытие очень тонкое и микропористое".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"