Давно хотел спросить... касательно гравитации

[cppboris]

Допустим, есть у нас некий тяжелый объект в космосе - пусть планета. Планета эта НЕ вращается. Далее, чисто гипотетически, положим на некотором расстоянии от неё другой небольшой неподвижный объект - пусть астероид. Астероид будет падать на планету - это понятно. Теперь возьмем тот же случай, но только с условием, что планета вращается. Будет ли астероид падать на планету также прямолинейно, или же он будет закручиваться вместе с планетой?

Вы уж простите за, возможно, дилетантский вопрос. Но мне он вовсе не кажется таким простым и однозначным.

[Qazz]

с чего бы ему закручиваться?

[Klapaucius]

Смотря с какой скоростью. Земля вращается быстро, а Луна давно так, что обращена к Земле всегда одной стороной. Но при этом удаляется, а не падает. И это миллиарды лет. Более мелкий, падающий объект, за считанные недели тем более не "закрутится". Т.е. как вращался вокруг своей оси, ровно так и будет до столкновения с Землёй. Ни его (или земной, какой бы ни был) период вращения, ни траектория не изменятся. Это полностью независимые друг от друга параметры. Т.к. приливные силы в данном случае ничтожны.

И тут не надо путать орбитальное движение с собственным вращением. На орбитальное движение вращение вообще никак не влияет (ну система Земля-Луна как я написал выше потихоньку эволюционирует, и даже Солнце участвует, но то миллиарды лет).

[drzerg]

по ньютоновской физике не закрутится. по релятивистской немного закрутится но в рамках "вращение планеты типа земли" это отклонение будет мизерным. другое дело если вращается нейтронная звезда или черная дыра. там будет сносить хорошо.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

[Змей Петров]

Закрутится и по Ньютону, но ничтожно мало - вряд-ли будет поддаваться измерению.

[konstkir]

А с какой стати крутиться по Ньютону, если падает к центру масс?
 У ЧД по Керру другое дело, там пр-во крутится.

[Змей Петров]

По тому же механизму, по которому Земля раскручивает Луну.

[konstkir]

Луна изначально имела боковой импульс.
Два неподвижных изначально сферических тела в пустоте упадут по Ньютону без всяких вращений по орбите как бы сами не крутились

[Змей Петров]

Луна изначально имела боковой импульс.

Не имеет значения.
Значение имеет соотношение угловых скоростей орбитального вращения Луны и осевого - Земли.
Если они не равны, то тела будут обмениваться моментом импульса за счет приливов/отливов.
В случае радиального падения астероида его орбитальная угловая скорость =0 , осевая же угловая скорость Земли =1об./24ч . Поэтому Земля будет раскручивать астероид так же как раскручивает Луну.

[konstkir]

Читайте начальный вопрос. Там нет никаких орбит.

[Змей Петров]

Читайте начальный вопрос. Там нет никаких орбит.

Почему нет? Строго радиальное падение - предельный случай эллиптической орбиты.
И всё работает по аналогии с Луной.

[drzerg]

петров прав. если не считать планету абсолютно твердой то планета испытывая приливное действие астероида будет немного не круглой а из за вращения будет смещаться центр масс и астероид будет отклоняться от прямолинейного движения. но порядки этих эффектов для небольшого астероида будут просто исчезающими.

[a_babich]

Допустим, есть у нас некий тяжелый объект в космосе - пусть планета. Планета эта НЕ вращается. Далее, чисто гипотетически, положим на некотором расстоянии от неё другой небольшой неподвижный объект - пусть астероид. Астероид будет падать на планету - это понятно. Теперь возьмем тот же случай, но только с условием, что планета вращается. Будет ли астероид падать на планету также прямолинейно, или же он будет закручиваться вместе с планетой?

Чтоб не создавать новый топик... или создать? ...
тут в вопросе есть и падение и верчение ))) - то есть "почти в кассу"
Я когда в детстве задавал себе вопрос- а чего оно все кружится...
то отвечал так :

есть некая гравитирующая масса, дискретная , в ней есть изначальные неоднородности
(пусть речь идет о формировании первых галактик)
Неоднородности притягиваются к центру масс
Упасть не него могут двояким образом :
1)в лоб , если радиальная скорость точно в центр и слится с центром
2)мимо  центра и тогда начинается  вращение вокруг центра масс, то есть зародыш галактики уже вращается


Я далек от истины? Или не очень?
Эта тема уже была на форуме?
Как сейчас объясняют причину вращения галактик?

[cppboris]

Чтоб не создавать новый топик... или создать? ...
тут в вопросе есть и падение и верчение ))) - то есть "почти в кассу"

Ну я собственно размышляя в том числе о галактиках вопрос и задал

[konstkir]

петров прав. если не считать планету абсолютно твердой то планета испытывая приливное действие астероида будет немного не круглой а из за вращения будет смещаться центр масс и астероид будет отклоняться от прямолинейного движения. но порядки этих эффектов для небольшого астероида будут просто исчезающими.

Ну и сам астероид не бывает сферическим. Чуть повернется и изменит направление и любая планета тоже и без приливов не идеальный шар и вращается. Вряд ли вопрошающий имел в виду приливы и не симметрии.

[Змей Петров]

konstkir, идеальная сферичность тел тоже не имеет значения.
Важно - что центральное тело не абсолютно упруго - отсюда следуют потери энергии, и обмен моментами импульса.

[Ly_S]

Как спутники Марса вращаются?

[xd]

На гугле забанили? Синхронно.
http://lnfm1.sai.msu.ru/neb/rw/natsat/marssat.htm

[астроляб]

Земля вращается быстро, а Луна давно так, что обращена к Земле всегда одной стороной. Но при этом удаляется, а не падает.

Так если они притягиваются да ещё и энергия движения Луны тратится на приливы, что же тогда она удаляется?

[Змей Петров]

да ещё и энергия движения Луны тратится на приливы, что же тогда она удаляется?

В соответствии с законами сохранения.
Приливные горбы вращаясь относительно Земли вызывают вязкое трение, которое приводит к потере энергии осевого вращения - угловая скорость осевого вращения Земли уменьшается.
Но если считать систему Земля-Луна изолированной, то вступает в действие закон сохранения момента импульса - суммарный момент импульса в изолированной системе измениться не может - значит при замедлении осевого вращения Земли орбитальное вращение Луны должно ускоряться.
При этом Луна приобретает меньше энергии, чем теряет Земля, т.е. в целом система теряет энергию, эти потери в конечном итоге уходят в излучение, теперь уже в соответствии с законом сохранения энергии.