Давно хотел спросить... касательно гравитации

[астроляб]

с чего бы ему закручиваться?

атмосфера Земли же закручивается

[VimanaPro]

атмосфера Земли же закручивается

Тоже закручивается, и что ?

[petrovich1964]

Согласно теории относительности время замедляется у движущихся объектов. Относительно нас, Земли, Юпитер двигается с разной скоростью. Следовательно время на Юпитере замедляется по разному.
Вопрос. Вращение спутников Юпитера при этом замедляется или нет? Влияет ли темп течения времени на гравитацию?

[petrovich1964]

Неужели так сложно?
Мы должны "видеть" как стрелки часов на Юпитере крутятся то медленнее, то ещё медленнее. Значит спутник должен замедлять свой полёт (мы должны видеть что спутник вращается вокруг Юпитера медленнее).
С другой стороны вот летит, в данный момент, спутник быстрее Юпитера - значит для него Юпитер движется в обратном направлении по орбите, а раз часы на спутнике идут медленнее, то движение Юпитера должно (для нас, конечно) "в обратную сторону" замедлится - значит Юпитер должен для нас двигаться быстрее.
 

[Geen]

Согласно теории относительности время замедляется у движущихся объектов.

Вообще говоря, неверное утверждение. И даже некорректное.

[petrovich1964]

неверное утверждение

Значит мне врали, что брат-путешественник прилетит к звёздам молодым, а брат-домосед уже станет дедушкой?
Я так и знал, что мне врут!

[Geen]

неверное утверждение

Значит мне врали, что брат-путешественник прилетит к звёздам молодым, а брат-домосед уже станет дедушкой?
Я так и знал, что мне врут!

Да все Вам врут.... и я вот наврал....

А утверждение, которое Вы сейчас привели, снова не соответствует действительности....

Только объясните, если надумаете продолжать, как это связано с темой?

[petrovich1964]

как это связано с темой?

Так гравитация же.

по ньютоновской физике не закрутится. по релятивистской немного закрутится

Спутник тоже "падает" на планету, только всё время "промахивается.

[астроляб]

VimanaPro, это как бы предложение пометать биссер?
Пожалуйста:  закручивается атмосфера, закручивается самолет в небе, закручивается тело из космоса которое попадает в эту область.

[petrovich1964]

не соответствует действительности....

Очень хочется узнать правильный ответ, по вашей версии.

[Geen]

не соответствует действительности....

Очень хочется узнать правильный ответ, по вашей версии.

Так а вопрос (корректный) где?

[petrovich1964]

Так а вопрос (корректный) где?

Чуть выше по теме.

[Критикан]

Э-М-поле закручивается, которое описывается этими осями.

А если ЭМ поля нет? Тело не обладает ни зарядом, ни магнитным полем.

Вот ещё вопрос по ходу.
Если вращающееся тело закручивает окружающее пространство, то прямолинейно движущееся - должно его увлекать за собой?..
Не попахивает ли тут старым добрым эфиром?

рассмотрите лучше две притягивающиеся массы
в системе отсчета где массы неподвижны - сила притяжения будет одна
а в движущейся системе отсчета - другая
(по аналогии с эл.зарядами, у зарядов магнитное поле появляется, а у масс тоже что-то типа такого поля должно быть)

[VimanaPro]

рассмотрите лучше две притягивающиеся массыв системе отсчета где массы неподвижны - сила притяжения будет однаа в движущейся системе отсчета - другая(по аналогии с эл.зарядами, у зарядов магнитное поле появляется, а у масс тоже что-то типа такого поля должно быть)

Если СО движется по оси, соединяющую центр масс, то что даст формула
\[F=\gamma ^{6}G\frac{Mm}{R^{2}}\]кроме очередного "парадокса" ?

[petrovich1964]

центр масс

Центр масс это точка. Как ось может соединять точку?

[VimanaPro]

центр масс

Центр масс это точка. Как ось может соединять точку?

Ы

Пропущена буква "ы" в слове центр, должно было бы быть "соединяющую центры масс"

[Дрюша]

рассмотрите лучше две притягивающиеся массыв системе отсчета где массы неподвижны - сила притяжения будет однаа в движущейся системе отсчета - другая(по аналогии с эл.зарядами, у зарядов магнитное поле появляется, а у масс тоже что-то типа такого поля должно быть)

Если СО движется по оси, соединяющую центр масс, то что даст формула
\[F=\gamma ^{6}G\frac{Mm}{R^{2}}\]кроме очередного "парадокса" ?

Вррбще, как бы, когда мы имеем дело с электромагнитным полем, то при рассмотрении взаимодейсивтя двихущихся зарядов, нельзя пользоваться формулой Кулона в чистом виде. Тогда, в первом приближении, можно ввести релятивистскую поправку, которая даже не всегла компенсируется, дажепри полном балансе величин эл.зарядов. если они движутся друг относительно друга. И эта релятивистская поправка называется "магнитным полем". А поскольку в общем случае, когда заряды могут двигаться, то с точки зрения разных систем отсчёта, распределение взаимодействия по "электрической" (чисто кулоноской) и "магнитной" части - может быть разным, то и взаимодействие называется "электромагнитным", а не "электрическим" или "магнитным" по отдельности. Вот, и для гравитации, по идее, - тоже можно выписать формулу как чисто "ньютоновскую" (условно говоря, - "гравистатическое" взаимодействие по аналогии с чистым кулоном для электрических зарядов) плюс некая релятивистская поправка, которую можно назвать хоть "магравитной", хоть"грамагнитной", а может быть, - "торсионной", ну, короче, которая к ньютоновскому тяготению имеет такое же отношение, как магнетизм к чисто кулоновской электростатике. А как назвать, - да хоть горшком назови! Речь-то идёт, всего лишь, о каких-то условных членах разложения, который там не первый и не последний. Вот, наверное, эта поправка, - она-то и проявляет сабя в керровской (вращаюшейся) ЧД, и где-то ещё. А чисто геометрически, - яточно не знаю,но ввполне допускаю, что она может быть описана как "кручение пространства-времени" (здесь слово "кручение" - не метафора или аллегория, а вполне математическое понятие из дифференциальной герметрии, ну, по аналогии с "кривизной").

[VimanaPro]

рассмотрите лучше две притягивающиеся массыв системе отсчета где массы неподвижны - сила притяжения будет однаа в движущейся системе отсчета - другая(по аналогии с эл.зарядами, у зарядов магнитное поле появляется, а у масс тоже что-то типа такого поля должно быть)

Если СО движется по оси, соединяющую центр масс, то что даст формула
\[F=\gamma ^{6}G\frac{Mm}{R^{2}}\]кроме очередного "парадокса" ?

Вррбще, как бы, когда мы имеем дело с электромагнитным полем, то при рассмотрении взаимодейсивтя двихущихся зарядов, нельзя пользоваться формулой Кулона в чистом виде. Тогда, в первом приближении, можно ввести релятивистскую поправку, которая даже не всегла компенсируется, дажепри полном балансе величин эл.зарядов. если они движутся друг относительно друга. И эта релятивистская поправка называется "магнитным полем". А поскольку в общем случае, когда заряды могут двигаться, то с точки зрения разных систем отсчёта, распределение взаимодействия по "электрической" (чисто кулоноской) и "магнитной" части - может быть разным, то и взаимодействие называется "электромагнитным", а не "электрическим" или "магнитным" по отдельности. Вот, и для гравитации, по идее, - тоже можно выписать формулу как чисто "ньютоновскую" (условно говоря, - "гравистатическое" взаимодействие по аналогии с чистым кулоном для электрических зарядов) плюс некая релятивистская поправка, которую можно назвать хоть "магравитной", хоть"грамагнитной", а может быть, - "торсионной", ну, короче, которая к ньютоновскому тяготению имеет такое же отношение, как магнетизм к чисто кулоновской электростатике. А как назвать, - да хоть горшком назови! Речь-то идёт, всего лишь, о каких-то условных членах разложения, который там не первый и не последний. Вот, наверное, эта поправка, - она-то и проявляет сабя в керровской (вращаюшейся) ЧД, и где-то ещё. А чисто геометрически, - яточно не знаю,но ввполне допускаю, что она может быть описана как "кручение пространства-времени" (здесь слово "кручение" - не метафора или аллегория, а вполне математическое понятие из дифференциальной герметрии, ну, по аналогии с "кривизной").

Электромагнетизм и гравитацию без малого сто лет пытаются объединить.
Тут и гравитоэлектромагнетизм, и магнито-гравитация и куча всего остального. Но не получается ... Вы зря так пренебрежительно к Ньютоновской гравитации. Приведённая формула (без гаммы) наипростейшая форма записи деформации энергии-пространства-времени трёх "материальных тел" (ОТО - для одного). Пропробуйте самостоятельно найти более (сложные) точные формы записи формулы\[F=G\frac{Mm}{R^{2}}\]и будет Вам счастье с гравитацией

[Geen]

А чисто геометрически, - яточно не знаю,но ввполне допускаю, что она может быть описана как "кручение пространства-времени" (здесь слово "кручение" - не метафора или аллегория, а вполне математическое понятие из дифференциальной герметрии, ну, по аналогии с "кривизной").

В ОТО пространство (ПВ) без кручения по построению.

[Дрюша]

Ну, это 16-17 годы прошлого века. А потом Эйнштейн всю жизнь хотел ввести в свою теорию кручение... Вот, не знаю, может, не у Эйнштейна, а у кого-то другого что-нибудь получилось? Впрочем, я - не настаиваю, а только предполагаю. В конце концов, и "кривизна" получается из вторых производных, "кручение" - из третьих, а ведь есть ещё и четвёртые, пятые, десятые... и даже миллионные производные.