A A A A Автор Тема: Планеты Проксимы  (Прочитано 56912 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #400 : 26 Мая 2020 [04:06:42] »
https://arxiv.org/abs/2005.12114

Итак начинают поступать данные от высокочувствительных  спектрометров нового поколения.

Сообщается о результатах наблюдения Проксимы b с помощью нового спектрометра ESPRESSO на Европейской южной обсерватории, наблюдения подтверждают существование Проксимы b с минимальной массой Msin = 1,29 ± 0,13 земной.  наблюдения ограничивают величину эксцентриситета Проксимыb < 0.19.  Кроме того  есть признаки  второго короткопериодного сигнала с периодом  в 5,15 дня с полуамплитудой всего 40 см / с.   

Если сигнал вызван планетой, то её минимальная масса будет  0,29 ± 0,08 M Земли.

Также  данные спектрометра исключают присутствие дополнительных спутников с массой выше 0,6 М Земли  с  периодом менее 50 дней.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020 [04:49:38] от an »


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #401 : 26 Мая 2020 [10:08:19] »
Цитата
в предположении Бондовского альбедо, равного 0.3, равновесная температура оценена в 330 ± 30 K).
Интересная новость.Эта еще одна планета как венерианская Сахара плюс 60 гр.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #402 : 26 Мая 2020 [11:30:20] »
Цитата
в предположении Бондовского альбедо, равного 0.3, равновесная температура оценена в 330 ± 30 K).
Интересная новость.Эта еще одна планета как венерианская Сахара плюс 60 гр.
Это предположительная равновесная температура без учёта возможного парникового эффекта, ведь ни величина альбедо, ни характеристики атмосферы неизвестны (т.е. о реальной поверхностной температуре ничего не говорит). Тут скорее надо обращать внимание на инсоляцию, а на данном кандидате она практически такая же, как на Венере.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020 [11:36:43] от Dayan »

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #403 : 26 Мая 2020 [18:19:15] »
Эта еще одна планета как венерианская Сахара плюс 60 гр.
Я бы тут кстати обратил внимание, что на Венере огромный вклад в ее реальный климат - от атмосферы. Но, новая открытая у Проксимы планета имеет массу
0.29 ± 0.08 M⊕
Это примерно в 2.5 раза меньше, чем масса Венеры. Но примерно в 2.5 раза больше, чем масса Марса. Вряд ли эта планета может иметь венерианскую атмосферу - все-таки кажется слишком жирно для такой массы. А значит парниковый эффект там явно слабее венерианского, что делает эту планету очень любопытной.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 690
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #404 : 26 Мая 2020 [20:10:36] »
Если наклон орбиты у неё такой же, как и у внешней планеты (~60о), то масса может быть в два раза большей.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #405 : 26 Мая 2020 [20:12:26] »
Цитата
author=Андрей Астрофизический link=topic=139431.msg5054158#msg5054158 date=1590506355]
 author=Кремальера link=topic=139431.msg5053749#msg5053749 date=1590476899]Эта еще одна планета как венерианская Сахара плюс 60 гр.
Я бы тут кстати обратил внимание, что на Венере огромный вклад в ее реальный климат - от атмосферы. Но, новая открытая у Проксимы планета имеет массу
0.29 ± 0.08 M⊕
Это минимальная масса, Msin i.  Истинная масса больше.  Если наклон орбиты примерно равен наклону газопылевых колец вокруг Проксимы ~450 , то её истинная масса будет  ~04- 0,5 массы Земли.
При условии её каменистого состава  диаметр её будет ~ 10 000 км.  Если же учитывать что она приливно запертая, то климат будет конечно отличаться от венерианского, особенно учитывая, что часть атмосферы,  а может даже и вся, будет сдута излучением Проксимы.
Да, любопытная планета, если она есть.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020 [20:22:53] от an »

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #406 : 27 Мая 2020 [00:35:26] »
А ещё стоит вспомнить работы о климате медленно вращающихся планет, которые с неглубоким океаном - для них стабильная жидкая вода возможна вплоть до инсоляций в 2,7 земных.
Как бы ни оказалось, что именно новая гипопетическая планета - более подходящий кандидат на жизнь, чем Проксима b.

12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #407 : 27 Мая 2020 [00:48:33] »
Цитата
Как бы ни оказалось, что именно новая гипопетическая планета
Резюме:одна есть точно и еще две под вопросом.И всё это богатство у ближайшей звезды!Теперь досталось дождаться чтобы там по отфильтрованной инфе нашли Землю-2,пусть даже с несколько более интенсивным загаром.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #408 : 27 Мая 2020 [02:25:08] »
А ещё стоит вспомнить работы о климате медленно вращающихся планет, которые с неглубоким океаном - для них стабильная жидкая вода возможна вплоть до инсоляций в 2,7 земных.
Как бы ни оказалось, что именно новая гипопетическая планета - более подходящий кандидат на жизнь, чем Проксима b.
Инсоляция в 2.7 земных для внутренней границы ЗО красных карликов – это явный перебор.
Согласно этой статье внутренний край ЗО у таких звёзд, как Проксима (с Teff ~ 3000 K) проходит по инсоляции меньше 1.2 земной.
У самых ранних красных карликов (с Teff ~ 4000 K) внутренний край смещается к 1.5 земным инсоляциям, у средних оранжевых карликов (с Teff ~ 4500 K) – до примерно 1.7 земных (для медленно вращающихся планет). У самых холодных звёзд (с Teff ~ 2500 K) внутренний край находится уже при инсоляциях 0.9–1 земная.
И ещё период вращения новой планеты (если она существует) всего 5.15 суток – это уже не медленно вращающаяся планета. Авторы приведённой статьи как раз отмечают, что внутренний край зоны обитаемости более поздних красных карликов смещается наружу из-за увеличения скорости вращения планеты (и более высокой доли инфракрасного излучения, где вода поглощает сильнее всего).
« Последнее редактирование: 27 Мая 2020 [11:59:42] от Dayan »


Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #409 : 28 Мая 2020 [00:24:44] »
Она может быть медленно вращающейся при эллиптичной орбите. Но да, спектр звёзды меняет дело.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #410 : 28 Мая 2020 [01:25:09] »
Она может быть медленно вращающейся при эллиптичной орбите.
Полагаю, что орбита планеты должна быть сильно вытянутой (заметно больше, чем у Меркурия), чтобы не быть захваченной в приливной резонанс на таких расстояниях от звезды. Но сильно вытянутые орбиты исключаются в многопланетных компактных системах, иначе они потеряют устойчивость. Ещё имеется тенденция, согласно которой орбиты небольших планет в среднем менее вытянутые, чем орбиты планет-гигантов.
Кроме того, приливные взаимодействия "быстро" скругляют орбиты. Например, тут недавно была статья, где люди моделировали эволюцию орбит планет, в частности, в системе LHS 1140. Так, для планеты b, обращающейся с периодом ~ 24.74 суток (на расстоянии 0.094 а.е.) вокруг красного карлика с массой 0.179 M⊙, время скругления с e = 0.08 почти до нуля составляет порядка 100–300 млн лет. Да, LHS 1140 немного массивнее Проксимы (масса этой ~ 0.122 M⊙), но LHS 1140 b находится от звезды более, чем в 3 раза дальше новооткрытого кандидата Проксимы. А орбита другой планеты, LHS 1140 c, находящейся почти на том же расстоянии от своей звезды, что и новый кандидат от Проксимы, скругляется за время порядка 5–50 млн лет с e = 0.3 до нуля.

Оффлайн dmsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dmsh
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #411 : 12 Июн 2020 [17:16:38] »
Уже на нескольких сайтах появилась информация о новых подтверждениях реальности Проксимы c, находящейся на расстояние 1,5 астрономических единиц от звезды. Фриц Бенедикт из лаборатории МакДональда при Техасском университете в Остине доложил о них на виртуальной конференции, проходившей с 1 по 3 июня. Он воспользовался астрометрией, проводившейся на телескопе Хаббл 25 лет назад. Тогда он и его коллега Барбара МакАртур пропустили планету, так как искали объекты с периодом вращения не более 1000 дней. Теперь Бенедикт и МакАртур нашли эту планету, комбинируя данные 90-х годов с полученными другими исследователями измерениями лучевых скоростей и фотографиями с чилийского телескопа Альма,. Они получили период вращения 1507 дней. Также уточнена масса - 7 масс Земли. Сам текст сообщения был отправлен в журнал еще в апреле.
Приведу также реконструкцию положения планеты из этой заметки (черный кружек с крестиком - звезда, желтые окружности маркируют позицию планеты:
« Последнее редактирование: 12 Июн 2020 [17:29:22] от LeMay »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 270
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #412 : 12 Июн 2020 [19:46:01] »
Также уточнена масса - 7 масс Земли.

Вы наверно о проективной массе говорите?
Сами авторы пишут: "Adopting MA=0.11 Msol (Benedict et al. 1999), we find Mc=18 ± 5 ME."
Т.е. истинная масса Проксимы c составляет 18 ± 5 масс Земли, это тяжелый нептун.
Считая орбиты планет b и c компланарными, они находят истинную массу планеты b в 3.0 ± 0.3 масс Земли. 
Источник: https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2515-5172/ab84f3
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн dmsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dmsh
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #413 : 12 Июн 2020 [22:34:40] »
Вы наверно о проективной массе говорите?
Сами авторы пишут: "Adopting MA=0.11 Msol (Benedict et al. 1999), we find Mc=18 ± 5 ME."
Это как раз из 2-й ссылки, которую я дал. А про 7 масс земли я взял из 1-й ссылки, где пересказывалась конференция.
Цитата
What we now have on Proxima c, then, is the result of Hubble astrometry, radial velocity studies (Damasso et al.) and direct imaging (Gratton et al.), all of which allowed Benedict to refine the mass of the planet to about 7 times that of Earth.
Возможно, там опечатка, но тоже самое повторяют и в другом пересказе тоже от 2 июня, что посвежее апрельской статьи
Цитата
Benedict then combined the findings of all three studies: his own Hubble astrometry, Damasso’s radial velocity studies, and Gratton’s images to greatly refine the mass of Proxima Centauri c. He found that the planet is about 7 times as massive as Earth.
И еще здесь:
Цитата
Benedict combined the results of three studies: the Hubble/FGS astrometry, the radial velocity studies and images from the SPHERE instrument on the Very Large Telescope (VLT) in Chile, to better estimate the mass of Proxima Centauri c. He concluded that the planet is approximately seven times more massive than Earth.
Пересмотрели первоначальные оценки или все же эффект испорченного телефона? Проблема, что само сообщение Бенедикта на конференции я не слышал, есть только пересказы.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 270
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #414 : 13 Июн 2020 [10:17:45] »
Это как раз из 2-й ссылки, которую я дал. А про 7 масс земли я взял из 1-й ссылки, где пересказывалась конференция.

Ладно, тогда имеет смысл подождать публикации.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #415 : 13 Июн 2020 [10:25:12] »
Планируется ли называть планеты, хотя-бы Центавров ? Или по номерам (алфавиту) так и будут?
итить

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #416 : 13 Июн 2020 [10:30:40] »
Планируется ли называть планеты, хотя-бы Центавров ? Или по номерам (алфавиту) так и будут?
У Фомальгаута, вон, назвали...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #417 : 13 Июн 2020 [10:45:54] »
Пылевое облачко по имени Дагон?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 690
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #418 : 13 Июн 2020 [12:03:11] »
Какой-нибудь астероид внутри этого облачка есть, так что имя не пропадёт )
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #419 : 13 Июн 2020 [12:18:09] »
Планируется ли называть планеты, хотя-бы Центавров ? Или по номерам (алфавиту) так и будут?

У Фомальгаута, вон, назвали...

Несколько лет назад дали названия где-то 30 звёздам и их планетам. Народ голосовал. :) Самые первые открытые планеты получили названия Драугр, Фобетор и Полтергейст, а сам пульсар теперь называется Лич. 51 Пегаса b теперь не Беллерофонт, а Димидий.
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".