Похоже, что задетектировали гравитационные волны на LIGO

[Змей Петров]

Ну так поэтому и зарегистрировали только на расстоянии в 1,3 миллиарда световых.

Кстати, каким образом получено это расстояние? ККС ГВ-волн?

[vagabond]

Ну так поэтому и зарегистрировали только на расстоянии в 1,3 миллиарда световых.

Кстати, каким образом получено это расстояние? ККС ГВ-волн?

Точно не помню - посмотрите еще раз видео. Тут еще одну гипотезу подбросили:
Волны пространства-времени объяснили слиянием черных дыр в гигантской звезде
http://lenta.ru/news/2016/02/17/ligo/

[a_babich]

Вы хотите сказать, что ГВ от слияния такой двойной ЧД мы можем наблюдать дальше, чем такие двойные звезды в оптике?

а шо, с расстояния 1 млрд св.лет  видны звезды?

[a_babich]

Кстати, каким образом получено это расстояние? ККС ГВ-волн?

что такое ККС?
расстояние получено из простых соображений : искажение метрики у нас 10^-21,
искажение метрики там  10^-1,
аплитуда  волны затухает пропорционально r^-1

[VimanaPro]

а шо, с расстояния 1 млрд св.лет  видны звезды?

Иногда видны - SN 2015L

[Змей Петров]

что такое ККС?

Космологическое Красное Смещение. Это была шутка)

расстояние получено из простых соображений : искажение метрики у нас 10-21,искажение метрики там  10-1,аплитуда  волны затухает пропорционально r-1

Не есть ли это "змея, кусающая себя за хвост"?
Откуда нам известно искажение метрики там? И где-"там", т.е. на каком удалении от сливающейся двойной ЧД?
А то так можно и 10¹⁰, и 10⁶ СЛ насчитать...

[a_babich]

Иногда видны - SN 2015L

и можно определить, что это тесная пара  и она  превратится в пару черных дыр? 

[Змей Петров]

а шо, с расстояния 1 млрд св.лет  видны звезды?

Если первый успешный гравитационный телескоп обнаружил объект раньше, чем оптический, то я снимаю шляпу и стоя аплодирую.

[a_babich]

Откуда нам известно искажение метрики там? И где-"там", т.е. на каком удалении от сливающейся двойной ЧД?
А то так можно и 1010, и 106 СЛ насчитать...

1)откуда там 10% не знаю
2)расстояние действительно определено с точностью .... чуть ли не 40%
3)за характерный размер там берется R_g, то есть характерный размер места, где этот шторм, вообщем около 1 км

[a_babich]

Если первый успешный гравитационный телескоп обнаружил объект раньше, чем оптический, то я снимаю шляпу и стоя аплодирую.

перестаньте рукоплескать и шляпу наденьте,
лучше сравните сколько энергии может выделится (мощность!) в оптике и сколько при превращении масс порядка солнечных
в излучение ГВ (это самый эффективный излучательный процесс в природе)
Якобы Эйнштейн называл это "естетствееной светимостью"

[Змей Петров]

1)откуда там 10% не знаю

А при чем тут 10% ?

2)расстояние действительно определено с точностью .... чуть ли не 40%3)

Имеете в виду 40%³ ?
Возможно я излишне категоричен... но по моему точность измерения расстояния в данном случае стремится к нулю.

за характерный размер там берется Rg, то есть характерный размер места, где этот шторм, вообщем около 1 км

Не понял. Поясните плз. По моему радиус Шварцшильда для ЧД ~100 МС намного больше 1км...

[bob]

Слияние двойной ЧД с массой под 100 МС крайне редкое событие(если вообще бывает).

Конечно. Нет шансов, что такое случилось аккуратно к столетию ОТО. Но LIGO что-то зафиксировало. И вроде есть послесвечение в рентгене, хоть и под большим вопросом. Параметры источника, понятное дело, притянуты за уши и в будущем будут пересмотрены. Ну, пока что ладно, пусть будет "столкновение массивных чёрных дыр", пока не разберутся. В частности, источник мог быть гораздо менее энергичен, но гораздо ближе. Скорее всего этим всё в конце концов и объяснится.

[Змей Петров]

перестаньте рукоплескать и шляпу наденьте

Но и "в воздух чепчики бросать" тоже не стоит на каждое оптимистическое заявление исследователей.
Я не то, что не против обнаружения ГВ - но двумя руками за!
Но хотелось бы как-то поубедительней.

,лучше сравните сколько энергии может выделится (мощность!) в оптике и сколько при превращении масс порядка солнечныхв излучение ГВ (это самый эффективный излучательный процесс в природе)

Понятно, предположим.
Но почему же тогда мы мгновенно обнаружили катаклизм за 10⁹ СЛ, но не видим сейчас ни одной двойной системы ~100 МС? По моему причина может быть одна - это чрезвычайно редкое событие(если оно вообще было).

[a_babich]

А при чем тут 10% ?

искажение метрики там

[Змей Петров]

a_babich, понял. Извините, тормознул.

[VimanaPro]

Иногда видны - SN 2015L

и можно определить, что это тесная пара  и она  превратится в пару черных дыр? 

Извините, по поводу превращения чего-либо в Чёрные Дыры у меня есть некоторые соображения, которые нет смысла тут и сейчас "озвучивать". Кстати, не подскажите для саморазвития ссылку на нестатическое решение для ЧД (моделирование в рамках numerical relativity не предлагать) ?
Вы задали конкретный вопрос и получили конкретный ответ. Определить же тесную пару на таком расстоянии возможно, разместив телескоп подобный Хабблу а электромагнитном фокусе Солнечной Системы

[a_babich]

Вы задали конкретный вопрос и получили конкретный ответ.

вопрос был еще более конкретный : можно ли в оптике на расстоянии 1 млрд св.лет  увидеть кандидата в ЧД, который сольется с таким же товарищем после чего мы задетектим ГВ. Или Змей Петров имел  виду под вопросами по оптическому обнаружению что-то иное?
ну это у него надо выспросить.

Если первый успешный гравитационный телескоп обнаружил объект раньше, чем оптический, то я снимаю шляпу и стоя аплодирую.

какой объект в оптике , кто и как мог обнаружить раньше?

[Змей Петров]

какой объект в оптике , кто и как мог обнаружить раньше?

Двойную звезду ~100 МС.

[Змей Петров]

Или Змей Петров имел  виду под вопросами по оптическому обнаружению что-то иное?ну это у него надо выспросить.

Я имел в виду, что если мы за год наблюдений зафиксировали ГВ от такого источника, то учитывая время жизни подобных звезд миллионы лет(+ время на сближение) - всё небо должно быть усеяно двойными звёздами ~100 МС. Или чувствительность нашего   гр.телескопа д.б. гораздо выше наших оптических.

[Dem]

Вы хотите сказать, что ГВ от слияния такой двойной ЧД мы можем наблюдать дальше, чем такие двойные звезды в оптике?

Мощность данного "источника" мощнее типичной вспышки сверхновой где-то на десять порядков.  Ну а просто излучение звезды тут вообще сравнивать нечего.