A A A A Автор Тема: GSW DECO - Ловим космические лучи камерой телефона!  (Прочитано 11281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Прикольно!
Вот бы еще свинцом обложить и убедиться что сигнал действительно не связан с аппаратным шумом.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Свинец поможет только частично -- от приземных радионуклидов. От космики -- нет, мюоны на сотни метров вглубь породы проникают.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Zvezda

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 30
  • Прекрасный день!
    • Сообщения от Zvezda
Коллеги, не знаю, ответит ли кто. Я уже пару лет наблюдаю космические лучи с помощью вебки, программой Алексея Воронина. Я неплохо изучила, что и как должно выглядеть, по опыту и по тому, что фиксируют западные коллеги. В 9 утра 16 апреля я зафиксировала нечто непонятное. На фото усилены фотошопом уровни, не более. Вебка располагалась горизонтально, верх смотрел на запад. Это НЕ случайная засветка от открытой камеры. Я не знаю, что это. Помогите.

Оффлайн Palomar

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Интересная тема. Немного побаловался на 8300 сенсор. 3 разных участка 10 мин кадра.

Вставлю идентификатор событий с первой страницы темы. Попробую набрать несколько часов.

« Последнее редактирование: 17 Апр 2017 [23:46:06] от Palomar »
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
Вот наиболее причудливые мои результаты двухлетней давности:

А вот обычный гамма-квант (камера была вблизи ИИИ и след повышенной яркости - 255 по всем каналам)

Надо все-таки расположить камеру вблизи эпического  :) тахометра с Ан-2 и наловить побольше фотонов для сравнения. Если сделаю, то выложу следы здесь.

Оффлайн Palomar

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Круто!
Насколько я понял из описания, причудливые кривые треки это следы частиц, сталкивающихся с материалом сенсора? А мюон прошибает прямой трек?
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн Zvezda

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 30
  • Прекрасный день!
    • Сообщения от Zvezda
Получается, если смотреть по идентификатору, что это "электрон или гамма лучи"? Вообще электроны ("ворм") должны вроде выглядеть иначе. Гамма лучи? Я кстати сразу о них подумала.

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
Круто!
Насколько я понял из описания, причудливые кривые треки это следы частиц, сталкивающихся с материалом сенсора? А мюон прошибает прямой трек?
Получается, что так.
Несколько кандидатов на мюоны было, например, такой:

Оффлайн Zvezda

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 30
  • Прекрасный день!
    • Сообщения от Zvezda
Круто!
Насколько я понял из описания, причудливые кривые треки это следы частиц, сталкивающихся с материалом сенсора? А мюон прошибает прямой трек?
Я тоже это трактую именно так. А случаи (их много), когда трек прерывистый,  как отскоки электрона от материала матрицы с возвращением в нее.

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
Получается, если смотреть по идентификатору, что это "электрон или гамма лучи"? Вообще электроны ("ворм") должны вроде выглядеть иначе. Гамма лучи? Я кстати сразу о них подумала.
А какое увеличение Вашего снимка (или какое разрешение камеры)? На снимке ведь след размерами под 200 пикселей.
P.S. Это я уменьшенное изображение посмотрел :) А так получается засветка была почти на всю матрицу.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2017 [00:07:36] от FoxyLab »

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
Вот еще -  следы всех трех типов (сделаны с выдержкой 3600 секунд в лаборатории NOAO lab в Tucson) из работы "Radiation events in astronomical CCD images" исследователя Donald E. Groom

Оффлайн Palomar

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Получается, если смотреть по идентификатору, что это "электрон или гамма лучи"? Вообще электроны ("ворм") должны вроде выглядеть иначе. Гамма лучи? Я кстати сразу о них подумала.
А какое увеличение Вашего снимка (или какое разрешение камеры)? На снимке ведь след размерами под 200 пикселей.
Складывается такое ощущение, как будто рядом с камерой кусок урановой смоляной лежал и засветил пятно на матрице как у Беккереля на фотопластинке. Точно свет проникнуть не мог никак?
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн Palomar

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Вот еще -  следы всех трех типов (сделаны с выдержкой 3600 секунд в лаборатории NOAO lab в Tucson) из работы "Radiation events in astronomical CCD images" исследователя Donald E. Groom
Спасибо, информативно. У меня спотов много, их хорошо становится видно после калибровки и фильтрации горячих пикселей. Ну и с десяток разнообразных треков разной привлекательности. :) Интересно будет взглянуть на многочасовой кадр.
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн Zvezda

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 30
  • Прекрасный день!
    • Сообщения от Zvezda
А какое увеличение Вашего снимка (или какое разрешение камеры)? На снимке ведь след размерами под 200 пикселей.
Да, это именно что огромный след. На фото ВСЯ матрица, без кадрирования. 640 на 480. Почему я и заинтересовалась. Свет точно не проникал. Камеру никто не трогал. Когда есть протечки света, начинается серийное срабатывание. Здесь ОДНО. Особой радиации тоже не было, это же кто-то должен был кусок радиоактивного вещества поднести, а потом убрать )

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
Интересно будет взглянуть на многочасовой кадр
Вот мой пример:

50 событий, около 3 (!) суток

Оффлайн Palomar

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Интересно будет взглянуть на многочасовой кадр
Вот мой пример:

50 событий, около 3 (!) суток
А камера у Вас какая? Какая площадь поля?
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
А какое увеличение Вашего снимка (или какое разрешение камеры)? На снимке ведь след размерами под 200 пикселей.
Да, это именно что огромный след. На фото ВСЯ матрица, без кадрирования. 640 на 480. Почему я и заинтересовалась. Свет точно не проникал. Камеру никто не трогал. Когда есть протечки света, начинается серийное срабатывание. Здесь ОДНО. Особой радиации тоже не было, это же кто-то должен был кусок радиоактивного вещества поднести, а потом убрать )
Это точно не гамма-квант. Да и альфа-частица (совсем-совсем гипотетически) добравшаяся до матрицы оставила бы меньший след:
Радиолюбитель из Испании Miguel A. Vallejo (позывной EA4EOZ) (http://ea4eoz.blogspot.com.by/) удалил объектив дешевой веб-камеры и закрыл сенсор слюдяной пленкой, получив детектор альфа-частиц (http://ea4eoz.blogspot.com.by/2012/09/detecting-alpha-particles-with-modified.html).
Белые точки на фотограмме - это следы от альфа-частиц и, возможно, космических частиц:

Останется тайной... как и самолет (или ракета?), взлетавший зимним вечером под углом свыше 45 градусов. Причем эту светящуюся точку наблюдали и в другом месте, удаленном более чем на сотню километров.

Оффлайн FoxyLab

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
А камера у Вас какая? Какая площадь поля?
USB-камера Vimicro (разрешение 640x480)

Оффлайн Palomar

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
А какое увеличение Вашего снимка (или какое разрешение камеры)? На снимке ведь след размерами под 200 пикселей.
Да, это именно что огромный след. На фото ВСЯ матрица, без кадрирования. 640 на 480. Почему я и заинтересовалась. Свет точно не проникал. Камеру никто не трогал. Когда есть протечки света, начинается серийное срабатывание. Здесь ОДНО. Особой радиации тоже не было, это же кто-то должен был кусок радиоактивного вещества поднести, а потом убрать )
Все же крайне маловероятно, что это именно всплеск ионизирующего излучения. Скорей всего приколы/глюки сенсора. Может перегрев матрицы, внезапное повышение темнового тока, засветка от усилителя, наводки и т.п, да поправят меня CCD/CMOS гуру. Ниже пример шалостей усилителя Canon350D.

Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн Zvezda

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 30
  • Прекрасный день!
    • Сообщения от Zvezda
Может перегрев матрицы, внезапное повышение темнового тока, засветка от усилителя, наводки и т.п, да поправят меня CCD/CMOS гуру.
Может быть. Для чего я это сюда положила. Но все-таки почему я думаю, что это не артефакт. ОДИН кадр. Потом камера работала еще часа 4, и ничего. У меня давно и на другой вебке было такое, что вдруг начиналась сработка такими полями. Но они шли серией, счетчик начинал стрекотать. Потом, бывает сработка - но там нет вообще следа на фотке - если неправильно выставить "усиление", дать слишком большую чувствительность. Здесь "усиление" 45, я с ним работаю уже несколько месяцев, на этом ноуте, на этой камере, каждую ночь перед сном я ставлю это дело, утром снимаю данные. И ничего похожего.