A A A A Автор Тема: Солнце и Луна у горизонта.  (Прочитано 7464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #40 : 08 Фев 2016 [19:34:44] »
На Википедии забанили?
Комментарий модератора Оффтоп
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн астроляб

  • ***
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от астроляб
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #41 : 12 Фев 2016 [00:45:03] »
Труба и дом нипричем - показывали одинаковое изображение Луны в планетарии, и не было никакого другого фона и предметов - все равно у горизонта изображение Луны казалось БОЛЬШЕ.
мозг то всю жизнь видел трубу с домом, уже привык и знает когда больше

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #42 : 12 Фев 2016 [11:48:44] »
Цитата
мозг то всю жизнь видел трубу с домом, уже привык и знает когда больше
 
Может быть, и так..

Оффлайн IRINA-22

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от IRINA-22
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #43 : 12 Фев 2016 [12:21:19] »
Была уже где-то подобная тема. Я писала про эксперимент. Измеряла Солнце простой линейкой на вытянутой руке. Одинаково.
Как распознать в женщине ведьму?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #44 : 12 Фев 2016 [12:53:11] »
Мозг воспринимает небесную полусферу как уплощённый купол. Т.е. считает, что расстояние до горизонта больше, чем до зенита.
Соответственно более "далёкую" Луну одинаковых угловых размеров с более "близкой" воспринимает как более крупную.
От иллюзии легко избавиться быстренько мысленно перенеся Луну от горизонта в зенит, сразу становится понятно, что с размером Луны всё в порядке. Но иллюзия быстро восстанавливается - башка упрямая штука  ::)

Почему так воспринимается небесный купол, сказать затрудняюсь. Возможно действительно сказывается эффект "трубы, дальнего дома, дальнего леса" - глазу есть за что зацепиться, а в небе зацепиться особо не за что, вот оно воспринимается на некоем усреднённом расстоянии, в отличии горизонта, расстояние до которого оченивается наблюдаемыми размерами знакомых предметов. 
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #45 : 12 Фев 2016 [13:29:22] »
Ось земли направлена на Полярную звезду а куда смотрит ось Солнца есть информация?
Нашел только про движение вокруг центра нашей галактики.

В википедии смотрите справа в колонке "Характеристики вращения":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5

Ось наклонена от нормали к эклиптике на 7.25 градусов и смотрит в точку с координатами RA=19:04:30 Dec=63.87
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #46 : 12 Фев 2016 [14:45:33] »
Почему так воспринимается небесный купол, сказать затрудняюсь.
Не вы один.
Гипотез много есть. Не устаю делиться этой статьёй, т.к. вопрошающие всегда находятся. :)
http://www.old.astronomer.ru/data/library/books/light/light.html

Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Alliance

  • Гость
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #47 : 12 Фев 2016 [14:56:44] »
Измеряла Солнце простой линейкой на вытянутой руке. Одинаково
А зачем? Разве изначально было непонятно про исход подобного эксперимента?

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #48 : 12 Фев 2016 [15:15:47] »
Цитата
А зачем? Разве изначально было непонятно про исход подобного эксперимента?
 
Трудно не верить своим глазам..
Луна у горизонта кажется больше, раза  в  полтора-два. 

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #49 : 12 Фев 2016 [15:22:12] »
Трудно не верить своим глазам..
Бывают гораздо забавнее "оптические" иллюзии ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7f44nh

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 7f44nh
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #50 : 12 Фев 2016 [16:31:58] »
Трудно не верить своим глазам..
Луна у горизонта кажется больше, раза  в  полтора-два. 
  Так оно и есть. Не только Солнце и Луна, но и все созвездия. Например, восходящий Орион кажется огромным, а поднимаясь к меридиану - буквально "стягивается"...
   В связи с прочитанным в теме проведу летом в деревне опыт - лягу на стол, и посмотрю на Луну - созвездия "задрав голову наооборот". Интересно, кто-нибудь проводил такой опыт?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #51 : 12 Фев 2016 [16:37:05] »
Интересно, кто-нибудь проводил такой опыт?
Незабвенный М.Миннарт вроде (возможно ошибаюсь, но суть правильная)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #52 : 12 Фев 2016 [23:09:25] »
Почему так воспринимается небесный купол, сказать затрудняюсь.
Не вы один.
Гипотез много есть. Не устаю делиться этой статьёй, т.к. вопрошающие всегда находятся. :)
http://www.old.astronomer.ru/data/library/books/light/light.html

О, спасибо! Когда-то читал, но потерял давно. Это плюс.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 623
  • Благодарностей: 242
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #53 : 22 Фев 2016 [13:29:28] »
« Последнее редактирование: 22 Фев 2016 [20:23:23] от petrovich1964 »
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #54 : 22 Фев 2016 [13:57:08] »
petrovich1964, красиво!
Жаль пятен не видно. Зато атмоферная рефракция/турбулентность - во всей красе :)

Боюсь только, птички нарисованы..::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #55 : 22 Фев 2016 [17:56:58] »
Боюсь только, птички нарисованы..
Да и Солнце тоже.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

mackerel

  • Гость
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #56 : 23 Фев 2016 [15:54:11] »
Почему так воспринимается небесный купол, сказать затрудняюсь. Возможно действительно сказывается эффект "трубы, дальнего дома, дальнего леса" - глазу есть за что зацепиться, а в небе зацепиться особо не за что, вот оно воспринимается на некоем усреднённом расстоянии, в отличии горизонта, расстояние до которого оченивается наблюдаемыми размерами знакомых предметов. 
Ну, почему так воспринимается - как раз просто: все без исключения знают (тут, наверное, правильнее сказать "чувствуют"), что горизонт - это что-то очень-очень далёкое, пожалуй, и дойти-то нельзя  :). А небо - да вот он, купол, прямо над головой! (Мы, всё-таки, больше "планарные" животные, бывшие жители саванн, по вертикали почти не перемещаемся.)

Интересно, кто-нибудь проводил такой опыт?
У Перельмана в "Занимательной астрономии" описано, во всяком случае.

Оффлайн Перигелий Петрович

  • *****
  • Сообщений: 2 833
  • Благодарностей: 184
  • Спб, пригород, юг
    • Сообщения от Перигелий Петрович
    • Инструменты для ЛА в Спб
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #57 : 23 Фев 2016 [18:30:18] »
Почему так воспринимается небесный купол, сказать затрудняюсь. Возможно действительно сказывается эффект "трубы, дальнего дома, дальнего леса" - глазу есть за что зацепиться, а в небе зацепиться особо не за что, вот оно воспринимается на некоем усреднённом расстоянии, в отличии горизонта, расстояние до которого оченивается наблюдаемыми размерами знакомых предметов. 
Ну, почему так воспринимается - как раз просто: все без исключения знают (тут, наверное, правильнее сказать "чувствуют"), что горизонт - это что-то очень-очень далёкое, пожалуй, и дойти-то нельзя  :). А небо - да вот он, купол, прямо над головой! (Мы, всё-таки, больше "планарные" животные, бывшие жители саванн, по вертикали почти не перемещаемся.)
чистый купол близким не кажется, а вот нижняя облачность в нескольких сотнях метров реально ближе чем горизонт.

Оффлайн Геннадий Зверев

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #58 : 06 Мар 2016 [22:24:54] »
Хроматические аберрации, обусловленные дисперсией оптических сред, из которых образована оптическая система, то есть зависимостью показателя преломления оптических материалов, из которых изготовлены элементы оптической системы, от длины проходящей световой волны.
К этим аберрациям относятся хроматическая аберрация (хроматизм) положения, иногда называемая «продольным хроматизмом», и хроматическая аберрация (хроматизм) увеличения. ЦИТАТА ИЗ ВИКИПЕДИИ Проделайте простейший опыт  http://www.youtube.com/watch?v=NtDEws_2Jd0 и увидите при прохождении луча света через жидкую среду( раствор поваренной соли и вода) луч указки на выходе из жидкой среды становится больше в диаметре. Точно так происходит и при наблюдении Солнца во время закате. Плотность среды у поверхности Земли больше, расстояние прохождении лучей света в плотной среде при наблюдении в горизонте намного больше. Диаметр Полу диска Солнца на восходе (на море) видится на порядок больше чем в зените.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2016 [22:31:44] от Геннадий Зверев »
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Солнце и Луна у горизонта.
« Ответ #59 : 07 Мар 2016 [10:29:31] »
чистый купол близким не кажется, а вот нижняя облачность в нескольких сотнях метров реально ближе чем горизонт.
И чистое небо кажется уплощенным. Именно поэтому Луна у горизонта кажется больше.
В пасмурную погоду вообще никакой Луны/Солнца не видно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин