Астрономы объявили о возможном существовании девятой планеты Солнечной системы!

[konstkir]

Предлагается и даже прогнозируют, что , например, "Субару" может найти за 1-2 года. Надо искать.

[Андрей Курилов]

Предлагается и даже прогнозируют, что , например, "Субару" может найти за 1-2 года. Надо искать.

А может и не найти и это не покажет неверности гипотезы. Чайник Рассела получается.

[konstkir]

 Вот подождем немного наблюдений - будет яснее.
 А возможно теоретические алгоритмы уточнят и помогут поиску, а, возможно, объявят об ошибке.

[Goodricke]

Вот там еще есть объекты много,но очень далеко-далеко!

[bob]

обзор секторов эклиптики с дефицитом аргументов перицентров далеких ТНО ещё хорош и тем, что одновременно он проверит насколько этот дефицит реален. То есть поиск будет искать не только неизвестную планету, но и седноиды. Ловятся сразу два зайца.

И это правильно. Самое слабое в гипотезе планеты-Х - это явная недостаточность наблюдательной выборки для столь решительного обобщения. Если выборка будет полнее - планета-Х, скорее всего, расосётся. В виде новых групп ТНО, которые заполняют кажущийся "люк", предназначенный авторами для неё.

[Андрей Курилов]

Вот подождем немного наблюдений - будет яснее.

Это авторам статьи нужно бы подождать с такими заявлениями, как и авторам громких заголовков и некоторым участникам здесь.

[konstkir]

Хронический пессимизм не улучшает ни здоровья, ни настроения.

[torque_xtr]

Прочитал статью 2014 года, тамошние оценки идут в основном из  наблюдений за прецессией перигелиев восьми планет, и предлагается искать отклонения в траектории Новых Горизонтов. В последнее закрадываются сомнения, там говорится, что для обнаружения 0,7 масс Земли на 4700 а.е. нужно отслеживать траекторию с точностью до 10 м, но для этого нужно либо полное отсутствие эффекта Пионеров, либо очень точный его учет. Для НГ он как раз ожидаем, т.к. на борту мощный источник тепла, а эффект thermal recoil должен быть универсальным. Т.е. максимум можно надеяться на успешное разделение с отклонением из-за эффекта Пионеров. 10 масс земли на 1500 а.е. - это уже отклонение в несколько км для НГ, но все равно маловато - для Пионеров от одноименного эффекта целых 400 км, насколько помню, набежало. По идее, если вычислять положение и массу новой планеты из ее гравитационного влияния на траектории уже известных тел системы, надо отслеживать последние с аналогичной точностью, до единиц-десятков км (для внутренних и внешних тел, соответственно), а я не представляю, как это можно сделать... Может, поднимать данные по покрытиям звезд планетами и астероидами/койпероидами, особенно по случаям, когда для одного и того же тела наблюдалось 3 и более покрытий, и использовать результаты GAIA для более точного определения координат покрываемых звезд, поскольку несколько десятков км на 30 а.е. - это около угловой миллисекунды. В общем, поиск труден, но думается, что после LSST все станет намного более ясным :-)

[serega2007]

    Почему не глянуть с другой стороны  - с чего вдруг могла образоваться сия планета .
    Кто-то просвистел , что дескать была выброшена  из внутренностей Солнечной системы . Но тогда должна возвращаться к месту выброски . Но тогда наводила бы большой бардак в движение планет . А они культурно двигаются по почти круговым орбитам .

[lkmnbv]

Космический телескоп оптического диапазона с диаметром зеркала 10 метров запросто откроет огромное количество таких объектов.

Вообще-то не обязательно космический. Адаптивная оптика давно уже решила проблемы мешающей атмосферы. Поэтому новый космический James Webb будет работать в инфракрасном диапазоне, его возможности будут гораздо больше, чем у WISE. Он может поставить точку в вопросе существования более-менее крупных планет на окраинах Солнечной системы и близких коричневых карликов.

JWST не будет пригоден для поисков новой планеты (малое поле зрения), но он подойдет для подтверждения результатов с других телескопов и изучения свойств уже открытой планеты.

[Андрей Курилов]

-то просвистел , что дескать была выброшена  из внутренностей Солнечной системы . Но тогда должна возвращаться к месту выброски . Но тогда наводила бы большой бардак в движение планет . А они культурно двигаются по почти круговым орбитам .

О чём я и говорил - чтобы поднять перигелий до сотен АЕ, нужен импульс вблизи афелия. Для этого потребуется привлечение внешнего для СС воздействия, например в звёздном скоплении, в котором появилось Солнце. Но это одна из гипотез, объясняющих текущие орбиты ТНО. Опять же, 9-я планета в таком случае - лишняя сущность.

[UMKA]

Вашу....!  9ю планету открыли Я тут подумал,может это и есть та знаменитая Немизида, о которой столько писалась в жёлтой прессе,предвестница конца света?! Как вы думает??!

Блин,исправил опечатки в этом посте.Чертовы клавиатура андроида

[Combinator]

О чём я и говорил - чтобы поднять перигелий до сотен АЕ, нужен импульс вблизи афелия.

А чем, собственно, не устраивает импульс в районе орбит нынешних газовых гигантов?

[arduan]

Кто-то просвистел , что дескать была выброшена  из внутренностей Солнечной системы . Но тогда должна возвращаться к месту выброски . Но тогда наводила бы большой бардак в движение планет . А они культурно двигаются по почти круговым орбитам .

Про резонансы орбит читать тут  http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm

Основная сила, управляющая движением тел Солнечной системы – притяжение Солнца. Однако, если бы тела Солнечной системы притягивались только Солнцем, то они двигались бы вокруг Солнца точно по законам Кеплера. Такое движение, как уже отмечалось, называется невозмущенным (кеплеровским). В действительности же все тела Солнечной системы притягиваются не только Солнцем, но и друг другом. Поэтому ни одно тело в Солнечной системе не может двигаться точно по эллипсу, параболе, гиперболе или по кругу. Отклонения в движении тел от законов Кеплера называются возмущениями, а реальное движение тел – возмущенным (лагранжевым) движением.

[serega2007]

    Тогда сюда и вернется планета , откуда якобы была выброшена - это раз .
    Во-вторых , бесследно сие не прошло бы для газовых гигантов .
    Ну и пример из жизни - для поднятия орбиты ИСЗ , например , требуется именно , минимум , два импульса . Один для поднятия перигея , другой , для поднятия апогея . Иначе можно увеличить лишь большую полуось орбиты . А поднять высоту перигея вблизи от него невозможно . А ежели еще и вектор наврать , так он еще и снизится .

Про резонансы орбит читать тут  http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm

    Там букв дофига !
    Рекомендую лучше прослушать Жириновского о британской юриспургенции . Очень похожая ситуация .

[Крупин]

    Пиар - стиль Батыгина (который ничем другим покамест не знаменит). Вот его предыдущая рекламная кампания, заполонившая ранее весь интернет (немногие примеры):
https://geektimes.ru/post/247768/
http://astronovosti.ru/zemlya-obyazana-svoim-sushhestvovaniem-yupiteru/
http://galeneastro.livejournal.com/393405.html
http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/212985-jovian
http://inosmi.ru/world/20150402/227261891.html
http://ufonews.su/news45/159.htm
http://www.mineralforum.ru/index.php?topic=32425.0
http://astrognoz.ru/zemlya-obyazana-svoim-sushhestvovaniem-yupiter.html
http://www.molodostivivat.ru/slovo-nayke/kak-yupiter-mog-ubit-starshix-bratev-i-sestyor-zemli.html
http://geeks.izula.ru/post/247768/

     Тогда он выступал в компании с Лафлиным, теперь скорешился с известным Брауном (выдающимся поисковиком транснептунов, но совершенно не теоретиком). Рецензировал Батыгина с Брауном, опять же, известный пиарщик Морбиделли, а рекламировал тот же Лафлин - "кукушка хвалит петуха..."

[Combinator]

    Тогда сюда и вернется планета , откуда якобы была выброшена - это раз .

Так это только в условиях, если при движении по траектории на неё никакие другие силы, кроме гравитации Солнца, не действуют. В реальности же, на ранних этапах эволюции СС за нынешней орбитой Нептуна должно было находиться большое количество плутоноидов, газопылевых облаков и т.д. Вблизи афелия орбиту могли корректировать так же и другие молодые звёзды (как известно, звёзды, как правило, рождаются достаточно плотными группами).

    Во-вторых , бесследно сие не прошло бы для газовых гигантов .

Ну опустилась, положим, орбита Юпитера на пару АЕ. Вроде бы, сейчас более-менее общепринято, что в первые сотни миллионов лет после образования СС, пока её структура не утряслась, космический пинг-понг с участием газовых гигантов был обычным делом.

[serega2007]

    При возмущениях меняется прежде всего форма орбит . А размеры орбит не очень и интересны .

[Combinator]

    При возмущениях меняется прежде всего форма орбит . А размеры орбит не очень и интересны .

Ну и? Кто возьмётся предсказать форму новой орбиты с учётом перечисленных мною выше факторов?
Если же имеется  виду форма орбит планет-гиантов, то при соотношении масс Юпитер - Планета Х, положим, как 30:1, вряд ли форма орбиты Юпитера могла поменяться особо драматически.
 

[serega2007]

    Элементарно . Будь вместо Юпитера астероид с наперсток или два юпитера - их орбиты изменились бы практически одинаково .