A A A A Автор Тема: Астрономы объявили о возможном существовании девятой планеты Солнечной системы!  (Прочитано 85805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 742
  • Рейтинг: +306/-1
  • Deaf astronomer
    • Show only replies by Goodricke
Девятую планету засекли благодаря странной конфигурации орбит тел пояса Койпера. «Настоящая» девятая планета может быть в 10 раз тяжелее Земли и в 20 раз дальше Нептуна.  :o

http://www.caltech.edu/news/caltech-researchers-find-evidence-real-ninth-planet-49523
« Последнее редактирование: 04 Авг 2017 [11:53:27] от LeMay »
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 742
  • Рейтинг: +306/-1
  • Deaf astronomer
    • Show only replies by Goodricke
Получены новые доказательства существования «планеты Х»

https://nplus1.ru/news/2016/01/20/planetX
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 28 187
  • Рейтинг: +786/-153
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Брехня.... пока еще не засекли а как бы посчитали. Существование такой планеты под вопросом, ибо была бы быть может заметна обзорами. Так что пока эта статья мало чего стоит как научный факт.  расположение орбит-ничего не значит. Просто так получилось. И ТНО на самом деле больше. Чтобы открыть-надо изучать не расположение орбит, а отклонения в движении планет. А при таком движении и дистанции и на таком коротком отрезке времени с учетом периода обращения той же Седны измерить и посчитать малореально.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2016 [20:44:07] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - трижды редиска!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 699
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Если планета с очень малым альбедо, то обзоры могли не заметить на расстоянии более 1000 а.е., особенно далеко от эклиптики.

Есть некоторые шансы повторения истории Нептуна. :)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Рейтинг: +163/-4
    • Show only replies by Olweg
Серьёзная заявка. Планетная гипотеза не только объясняет орбиты шести долгопериодичных ТНО (вероятность случайной ориентации 0.007%), но и предсказывает наблюдаемое распределение орбит ещё у двух групп объектов: Седны с 2012 VP113, а также пяти ТНО с перпендикулярными эклиптике орбитами.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Рейтинг: +163/-4
    • Show only replies by Olweg
Брехня.... пока еще не засекли а как бы посчитали. Существование такой планеты под вопросом, ибо была бы быть может заметна обзорами. Так что пока эта статья мало чего стоит как научный факт.   расположение орбит-ничего не значит. Просто так получилось.
А вот рецензент в Astronomical Journal почему-то считает иначе. Но с другой стороны, кто он такой? Какой-то Алессандро Морбиделли ;)
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 3 092
  • Рейтинг: +104/-20
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Show only replies by a_babich
Браун открытием Эриды  в 2003  году фактически "закрыл"  Плутон.
Справедливо будет, если окажется, что он открыл девятую :)))
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
на фоне системы



New Horizons   будет куда направить....
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Рейтинг: +160/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Всё-таки это просто повторение уже известной гипотезы объяснения орбит дальних ТНО (точнее их аргументов перицентра ~300o) на новый лад. Никаких новых наблюдательных фактов. Также умалчивается, что есть и другие гипотезы, объясняющие это явление. Собственно новость заключается в том, что гипотетическую планету поместили в симуляции на ретроградную орбиту и получили нечто похожее на наблюдаемое:
Цитировать
Then, effectively by accident, Batygin and Brown noticed that if they ran their simulations with a massive planet in an anti-aligned orbit—an orbit in which the planet's closest approach to the sun, or perihelion, is 180 degrees across from the perihelion of all the other objects and known planets—the distant Kuiper Belt objects in the simulation assumed the alignment that is actually observed.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Рейтинг: +163/-4
    • Show only replies by Olweg
Одного этого было бы недостаточно. Они и сами сомневались.
Цитировать
"Still, I was very skeptical," says Batygin. "I had never seen anything like this in celestial mechanics."
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 813
  • Рейтинг: +25/-0
    • Show only replies by Igor-crveni
Пока на уровне предположений... Хотя с большой долей вероятности восемью массивными объектами - крупными планетами Солнечная система не ограничена. Учитывая размер Солнечной системы наверняка должны быть еще объекты с сопоставимыми массами. Орбиты могут быть долгопериодическими и не находиться в плоскости эклиптики. В будущем возможно встанет вопрос о новой классификации таких объектов...
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Bresser Messier 127/635
МТ-3S-2D, EQ-5, CG-4

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Рейтинг: +6/-3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Show only replies by 7ove
Горизонты не долетят :D а если и долетят то точно ничего передать не смогут.

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 742
  • Рейтинг: +306/-1
  • Deaf astronomer
    • Show only replies by Goodricke
Планеты, которые наилучшим образом соответствует данным будет составлять порядка 10 раз столь массовый, как Земля—поставив ее в так называемые “супер-Земли”. Категория, в которую входят множество планет вокруг других звезд, но никто, до сих пор, в нашей Солнечной системе—и меньше, чем Нептун, четвертый по величине известные планеты вращаются вокруг солнца, которая насчитывает около 17 масс Земли. Наиболее вероятная орбита-это сильно вытянутая один, что приносит оно в пределах 35 миллиардов километров от Солнца на ближайший (“вот где он делает все повреждения,” Браун говорит) и между три и шесть раз дальше наиболее далеких.

Статья на английском: http://www.scientificamerican.com/article/strong-evidence-suggests-a-super-earth-lies-beyond-pluto1/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Bоrislav

  • *****
  • Сообщений: 2 830
  • Рейтинг: +95/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
    • Show only replies by Bоrislav
Когда прочитал сначала, подумал, что планету засекли по гравитационному полю, но пока просто из моделирования орбит известных ТНО. Но теория выглядит серьезно, потому что тщательно проработана.

По идеи координаты планеты можно локализовать в ближайшее время. В 2014 году в одной из статей Архива (1404.0258) писали, что из отсутствия возмущений орбит известных планет теоретики делают вывод о том, что на расстояниях в 350-400, 500-570 и 970-1110 астрономических единиц масса неизвестной планеты меньше 0.7, 2 и 15 масс Земли соответственно. Там же писали, что сверхточное отслеживание траектории аппарата «Новые горизонты» во время пролета системы Плутона (с точностью до 10 метров) позволит проверить наличие планеты с массой до 0.7 масс Земли до удаления в 4700 астрономических единиц.

То есть из этих данных наличие (или отсутствие) планеты можно зарегистрировать (или проверить) на уровне доверия выше 10 сигм. Скорее всего, планета находиться вблизи апоцентра, поэтому её яркость будет составлять 24-26 звездных величин.
Блог Занептунье
http://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 687
  • Рейтинг: +139/-20
    • Show only replies by Dayan
есть и другие гипотезы, объясняющие это явление.
Интересно узнать про эти гипотезы. Пока тоже скептично отношусь к очередному заявлению о потенциальном открытии (о, сколько их было). :)

Оффлайн T^Im

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Рейтинг: +24/-0
    • Show only replies by T^Im
А что там с параметрами орбит долгопериодических комет?
Их же сотни, если не тысячи. Прилетающие кометы "со стороны" планеты IX (при ее наличии) наверняка же должны иметь какие то особенности!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 687
  • Рейтинг: +139/-20
    • Show only replies by Dayan
Собственно новость заключается в том, что гипотетическую планету поместили в симуляции на ретроградную орбиту и получили нечто похожее на наблюдаемое
И самый главный вопрос к авторам нового заявления – как планета с такими параметрами могла бы образоваться на такой орбите, или же попасть туда?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Рейтинг: +163/-4
    • Show only replies by Olweg
Если я правильно понял, речь не о ретроградной орбите, а противоположных перигелиях - у планеты он ориентирован на 180 градусов относительно перигелиев тех шести ТНО.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 699
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Собственно новость заключается в том, что гипотетическую планету поместили в симуляции на ретроградную орбиту и получили нечто похожее на наблюдаемое
И самый главный вопрос к авторам нового заявления – как планета с такими параметрами могла бы образоваться на такой орбите, или же попасть туда?

Не, именно к ним это вопрос необязателен. Основное они посчитали по фактам. Теперь просто в ожидании крупного поиска крупными телескопами.. и возможного Нобеля. :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 687
  • Рейтинг: +139/-20
    • Show only replies by Dayan
Не, именно к ним это вопрос необязателен. Основное они посчитали по фактам. Теперь просто в ожидании крупного поиска крупными телескопами. :)
Я понимаю – факты есть факты. Да, скорее всего не к открывателям вопрос. Но для теоретиков задачка будет та ещё, если подтвердится. :)