Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Активное охлаждение матрицы DSLR.  (Прочитано 15589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #180 : 02 Сен 2020 [20:21:57] »
корпус и есть минус, любая металлическая часть камеры.
Все сделал как вы сказали. Все работает как и надо! Полосы пропали! Чудеса какие-то  :)
теперь надо проверить длинные выдержки как держит, 5 и более минут
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн Иван Ершов

  • ***
  • Сообщений: 240
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван Ершов
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #181 : 02 Сен 2020 [20:35:15] »
теперь надо проверить длинные выдержки как держит, 5 и более минут
Уже проверяю. 5 минут это не серьезно, поставил 20  ;)

Оффлайн K@mera

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 353
  • Благодарностей: 34
  • Главное не уставать от самого себя.
    • Сообщения от K@mera
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #182 : 02 Сен 2020 [22:47:36] »
теперь надо проверить длинные выдержки как держит, 5 и более минут
Уже проверяю. 5 минут это не серьезно, поставил 20  ;)

В Москве небо потемнело? :o
iOptron ZEQ-25-eqdrive,Newton 150/600, SW Adventurer belt mod; ЗМ-6А 500/6,3; Canon 550D(А) cooling, Sony A99, Datyson 7TM, miniguie 32/4, guidescope 50/4 Svbony, CLS  Svbony for Canon...

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #183 : 19 Дек 2020 [10:37:49] »
Перебрал кэнон. Спаял правильный контроллер для пельтье. Пока результаты радуют. Надо тестить.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #184 : 19 Дек 2020 [10:38:36] »
ну и показания датчиков через программу управления. пока все тесты в комнате.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #185 : 05 Фев 2021 [13:07:07] »
где лучше всего оценить, сравнить шумы, в какой проге?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #186 : 05 Фев 2021 [15:34:03] »
Один вариант - MaxIm DL. Можно сразу получить статистику по кадру и легко вычитать кадры.

Оффлайн K@mera

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 353
  • Благодарностей: 34
  • Главное не уставать от самого себя.
    • Сообщения от K@mera
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #187 : 05 Фев 2021 [15:37:58] »
где лучше всего оценить, сравнить шумы, в какой проге?
Написал в личку
iOptron ZEQ-25-eqdrive,Newton 150/600, SW Adventurer belt mod; ЗМ-6А 500/6,3; Canon 550D(А) cooling, Sony A99, Datyson 7TM, miniguie 32/4, guidescope 50/4 Svbony, CLS  Svbony for Canon...

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #188 : 05 Фев 2021 [15:48:16] »
Один вариант - MaxIm DL. Можно сразу получить статистику по кадру и легко вычитать кадры.
собственно в нем и снимаю, тестирую. я возможно не правильно вопрос задал..........грубо говоря хочется как то по простому, без умных цифр, ну типа в попугаях ;), допустим шумный кадр -оценка 1, супер не шумный - оценка 10...... ну вы поняли.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #190 : 05 Фев 2021 [20:54:12] »
А вот что показывает Maxim DL. Очевидно, №10 это с охлаждением, а №2 -без.
Как понимаю, это при экспозиции 5 мин и разнице температур 17С (13С и 30С соответственно)

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #191 : 05 Фев 2021 [21:22:53] »
т.е с правой стороны горба якобы показатель шума. с левой, условно, чистоты неба (чем дальше от левого края, тем грязнее небо)? туда мыслю ?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #192 : 05 Фев 2021 [21:31:28] »
а из этих двух получается второй менее шумный?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #193 : 06 Фев 2021 [13:33:54] »
т.е с правой стороны горба якобы показатель шума. с левой, условно, чистоты неба (чем дальше от левого края, тем грязнее небо)? туда мыслю ?
Эта гистограмма показывает распределение уровня сигнала на матрице. По горизонтальной оси показан уровень сигнала в пикселах в диапазоне от 0(минимальный) до 65535(максимальный). По вертикальной - количество пиксел на матрице с таким уровнем сигнала.
В идеале при экспозиции без засветки матрицы эта гистограмма должна быть пустой, т.е. не должно быть ни одного пиксела с сигналом выше 0.
На деле так не бывает и из-за разных причин всегда будут пикселы с ненулевым сигналом. чем их меньше, тем лучше. В матрицах фотоаппаратов одним из основных источников ненулевого сигнала в пикселах - тепловой шум. Чтобы его уменьшить матрицы для астрофото и охлаждают. Теоретически при изменении температуры на 5 град уровень шума падает в ~ 2 раза. Если посмотреть на ваши картинки, то видно, что без охлаждения гистограмма более широкая т.е. на матрице присутствуют пикселы с большим уровнем сигнала нежели при охлаждении. Общее кол-во шумящих пикселов можно увидеть в таблице под гистограммой. Пикселы разбиты по цветам - красный, зеленый, синий. Для каждого цвета приводится суммарный сигнал таких пикселов (Total), среднее распределения (Averadge)- средний уровень сигнала в пикселах данного цвета, стандартное отклонение от среднего(Std Dev) - характеристика общей ширины распределения для пикселов данного цвета.
Чтобы сказать какой из двух последних кадров более шумный надо смотреть не в окно Stretch, а в тоже окно Information и сравнить цифры. Менее шумный кадр будет иметь меньшие значения Total и Average
« Последнее редактирование: 06 Фев 2021 [13:40:17] от yas »

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #194 : 06 Фев 2021 [13:37:20] »
т.е с правой стороны горба якобы показатель шума. с левой, условно, чистоты неба (чем дальше от левого края, тем грязнее небо)? туда мыслю ?
Эта гистограмма показывает распределение уровня сигнала на матрице. По горизонтальной оси показан уровень сигнала в пикселах в диапазоне от 0(минимальный) до 65535(максимальный). По вертикальной - количество пиксел на матрице с таким уровнем сигнала.
В идеале при экспозиции без засветки матрицы эта гистограмма должна быть пустой, т.е. не должно быть ни одного пиксела с сигналом выше 0.
На деле так не бывает и из-за разных причин всегда будут пикселы с ненулевым сигналом. чем их меньше, тем лучше. В матрицах фотоаппаратов одним из основных источников ненулевого сигнала в пикселах - тепловой шум. Чтобы его уменьшить матрицы для астрофото и охлаждают. Теоретически при изменении температуры на 5 град уровень шума падает в ~ 2 раза. Если посмотреть на ваши картинки, то видно, что без охлаждения гистограмма более широкая т.е. на матрице присутствуют пикселы с большим уровнем сигнала нежели при охлаждении. Общее кол-во шумящих пикселов можно увидеть в таблице под гистограммой. Пикселы разбиты по цветам - красный, зеленый, синий. Для каждого цвета приводится полное число таких пикселов (Total), среднее распределения (Averadge)- средний уровень сигнала в пикселах данного цвета, стандартное отклонение от среднего(Std Dev) - характеристика общей ширины распределения для пикселов данного цвета.
Чтобы сказать какой из двух последних кадров более шумный надо смотреть не в окно Stretch, а в тоже окно Information и сравнить цифры. Менее шумный кадр будет иметь меньшие значения Total и Average
поучительно, спасибо. надо глянуть.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #195 : 06 Фев 2021 [13:45:14] »
значения Total и Average
в идеале эти значения нужно "давить" ближе к нулю? это и будет показатель эффективности охлаждения?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #196 : 06 Фев 2021 [13:51:19] »
Именно так. Кстати, интересно, что средний уровень сигнала в красном значительно выше, чем в зеленом и синем, хотя по моему разумению они все каналы должны быть примерно равны. С чем это связано не знаю, может кто пояснит. Возможно это шутки электроники и обработки сигнала в камере. Вообще для таких оценок надо брать не jpg, а RAW файлы с камеры. там нет никакой обработки
« Последнее редактирование: 06 Фев 2021 [13:57:43] от yas »

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #197 : 06 Фев 2021 [13:52:54] »
Именно так
алилуя, ну хоть кто то объяснил на понятном языке, спасибо.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #198 : 06 Фев 2021 [13:59:48] »
Именно так. Кстати, интересно, что средний уровень сигнала в красном значительно выше, чем в зеленом и синем, хотя по моему разумению они все каналы должны быть примерно равны. С чем это связано не знаю, может кто пояснит. Возможно это шутки электроники и обработки сигнала в камере. Вообще для таких оценок надо брать не jpg, а RAW файлы с камеры. там нет никакой обработки
я просто с матрицы (canon 450D) все стекла снял, она у меня типа "Da" и еще при свете дня делал, вот эти два в темноте.........
« Последнее редактирование: 06 Фев 2021 [14:05:40] от gravicapa (Алексей) »
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Активное охлаждение матрицы DSLR.
« Ответ #199 : 07 Фев 2021 [06:03:17] »
Именно так. Кстати, интересно, что средний уровень сигнала в красном значительно выше, чем в зеленом и синем, хотя по моему разумению они все каналы должны быть примерно равны. С чем это связано не знаю, может кто пояснит. Возможно это шутки электроники и обработки сигнала в камере. Вообще для таких оценок надо брать не jpg, а RAW файлы с камеры. там нет никакой обработки
а значение Total, там что за показатель в конце числа? чет крутится в голове знакомое.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/