Активное охлаждение матрицы DSLR.

[K@mera]

А зачем отделять чип от блока матрицы

А как вы тогда собираетесь без ХП охлаждать тыл матрицы, если он закрыт платой? Воздухом?, худшим проводником тепла?

[sky-man]

А как вы тогда собираетесь без ХП охлаждать тыл матрицы, если он закрыт платой? Воздухом?, худшим проводником тепла?

За раму и за холодный палец из матрицы. Охлаждать будем весь этот единый блок вместе с матрицей весом 50 грамм.
Блок с матрицей на моей 550d:


Шлейф на моей 550d:


Блок с матрицей можно жестко прикрепить на такой тильтер:
1627 руб под любую резьбу м42, м48, м54 на выбор:
https://a.aliexpress.com/_ACB0Rc


Тильтер к телескопу, на него по идее накрутить фильтр ir cut чтобы отделить холод от матрицы.
На блоке с матрицей сзади компактный пельтье с терморегуляцией закрытый термоизоляцией. И крепление к тильтеру через раму внешней коробки canon. Тильтер чтобы отъюстировать матрицу по коме.
Как вариант, но тильтер нужен. В корпусе Сэнон он был, без него снаружи нельзя.

[sky-man]

Вот наш блок матрицы который мы выносим удлинителем шлейфа


Это сзади матрица. Можно сделать такой палец как вы делали замкнув его между матрицей и платой между ними же 0,3мм и загнув его над Платой соединив справа тоже на раму:


Плату с АЦП надо залить от замыканий. Охлаждать будем палец и весь этот мелкий блок снаружи пельтье.

Получится такой медный квадрат над залитой платой. Он и будет крепится у Пельтье.

[K@mera]

Ну ну.. хочу видеть

[sky-man]

Ну ну.. хочу видеть

Ну представьте что этот маленький легкий блок будет термоизолиоован и пельтье будет прям на пальце на матрице. Это же легче чем выводить тепло через всю камеру на огромный пельтье. Огромные пальцы охлаждают огромный бокс камеры весом 0,5 кг и у вас плавает температура, потери холода и мелкая дельта 20 градусов. А тут будет -35...-40С

Блин нужен донор чтобы проверить возможность удлинения шлефа.

[sky-man]

Я бы доработал ваш палец на матрице по аналогу Zwo - в той части что конденсат не должен попадать на контакты.
Вы просто засунули палец между матрицей и платой где зазор 0,3 мм. Мне кажется тут есть возможность спалить плату если образуется конденсат и вода попадёт на контакты матрицы.
Решение следующее:
Палец 0,3мм композит. Со стороны платы это наклеенный изолятор из плёнки типа лавсана толщиной 0,1мм. А со стороны матрицы в виде медной пластины 0,2мм.
Этот бутерброд делаем поуже чем делали вы чтобы остался зазор с ножками плату больше. Этот зазор надо залить герметиком или лаком. После засовывания пальца с термопастоц. Залить можно тонкой иглой от шприца со стороны ножек матрицы с двух сторон. Тогда у нас не будет контакта с воздухом через ножки матрицы и не будет внутри контакта пальца и матрицы особенно с торцов пальца - конденсата.

[sky-man]

Ну ну.. хочу видеть

Это всё техника, сделать идеально охлаждающуюся камеру Canon с вынесенной матрицей с вашим опытом и наработками по обогреву вообще мне кажется не проблема. 

Охлаждать пальцами матрицу через корпус вместе со всем корпусом весом 0,5 кг. Это не так эффективно и имеет определенные минусы. Мелкая дельта -20С, вес большой, долгое время охлаждения бокса камеры в котором находится матрица это все равно влияет на стабильность температуры лайтов и дарков. Ну это работает как-то, но это не то.

[Dimm1]

21 проводок. Вообще не проблема спаять из телефонных проводов с экраном. Они мягкие и многожильные, легко гнутся в отличие от витой пары где толстые и одинарные.

Поддерживаю.
Спаять не проблема.
Усердие всё превозмогат.

[K@mera]

Тогда у нас не будет контакта с воздухом через ножки матрицы и не будет внутри контакта пальца и матрицы особенно с торцов пальца - конденсата.

Первое - вы толкаете меня на преступление) Второе и теперь серьезное - у меня нет конденсата между пальцем и ножками матрицы и он там никогда не образуется по двум причинам - первая - матрица в работе имеет собственную температуру и второе у меня изолировано там, есть и третья причина, это переключение пельтье в конце работы с охлаждения на обогрев, но делать это надо на плавном старте с уменьшенным напряжением и контролем мощности.Третье - вы упорно бьете на вес конструкции, путая вес и объем, у меня на сейчас оптимально изолирована тушка внутри с максимальным коэф. вытеснения воздуха из объема камеры и снаружи тушки дополнительно боди в сюртуке, поэтому по сути адресно и точечно организован теплосъем только с тыла матрицы.Четвертое - ни разу на всех камерах я не наблюдал порченной матрицы, более того она кочует из первой камеры в следующие корпуса, так как в облом каждый раз возиться с пальцами и фильтрами, слабым же звеном являлся БП его плата, надеюсь сейчас я это решил. Пятое - затвор, для полновесной работы он необходим, вынося же матрицу на шлейфе из корпуса вы обречены на лайфвью режим - стоит ли это того? Не думаю.. Шестое - самое пикантное, удивительно но факт, при организации охлаждения пельтье непосредственно на Х.П., минуя медные пластины, результат по дельте хуже, чем пельтье-пластина-палец, да и работа самого пельтье не стабильнее, нужна аккумуляция тепла или охлаждения. В астрокамерах, именно по этой причине, используют двух ступенчатые Пельтье, о чем собственно и пишут. Седьмое - посчитав все за и против не вижу смысла в этом гормидере. Есть еще разного рода аргументы, но устали пальцы )

[sky-man]

В астрокамерах, именно по этой причине, используют двух ступенчатые Пельтье, о чем собственно и пишут. Седьмое - посчитав все за и против не вижу смысла в этом гормидере.

Ну если вы забраковали идею значит будем ждать тоже самое охлаждения с небольшой дельтой -20С на вашем новом проекте canon 600d. По всем пунктам согласен, проект с выносом матрицы сырой.

[andrey_ch]

По всем пунктам согласен, проект с выносом матрицы сырой.

Алилуйя!

[K@mera]

Алилуйя!

А как я рад)

[sky-man]

А как я рад)

Проект который вы анонсировали на ютьюб простой по сравнению с этим. Снова сделать тоже самое с дельтой -20С на 600d ну не знаю... если инвестировать время то делать дельту -35С как у ZWO.

[K@mera]

А как я рад)

Проект который вы анонсировали на ютьюб простой по сравнению с этим. Снова сделать тоже самое с дельтой -20С на 600d ну не знаю... если инвестировать время то делать дельту -35С как у ZWO.

Я анонсировал то что мне пообещали 600D, но по факту он так и не оказался у меня в руках, так что было бы что переделывать. И там на моем дельта всегда была больше 20°, даже сейчас на измененной конструкции она -25°, на старой компоновке, к которой я скорее  всего и вернусь стабильных -27°, но это так для уточнения

[sky-man]

даже сейчас на измененной конструкции она -25°

При включенной матрице и съемки серий постоянных?

[K@mera]

даже сейчас на измененной конструкции она -25°

При включенной матрице и съемки серий постоянных?

Нет конечно, прибавьте 3-4° и получите температуру кадров 300 сек по EXIF

[sky-man]

Нет конечно, прибавьте 3-4° и получите температуру кадров 300 сек по EXIF

Так я и написал же -20С дельта при работающей матрице. Зачем дельта на выключенной камере. Вот у вас -25С + 4С = -21С.  Летом этого будет мало.

[K@mera]

Нет конечно, прибавьте 3-4° и получите температуру кадров 300 сек по EXIF

Так я и написал же -20С дельта при работающей матрице. Зачем дельта на выключенной камере. Вот у вас -25С + 4С = -21С.  Летом этого будет мало.

Ну тогда следующий этап астрокамера, если -21 мало, в отличии от стока с +14 по дельте

[sky-man]

в отличии от стока с +14 по дельте

У меня всегда было +8С дельта на 180 сек ISO800. А вы с какими параметрами чаще снимаете? Для меня больше смысла нет ставить выдержку при этом ISO, ячейка наполняется на этих параметрах и прироста дальше нет. Это по моему опыту на 254/1200. На этих параметрах если посмотреть тесты 7D с похожей матрицей - емкость ячейки 4k. Я не получал прироста качества и сигнала при увеличении выдержки при ISO800. Лучше складывать по 180 сек. По 300 сек есть смысл при ISO400 чтобы увеличить ячейку до 8к и немного динамический диапазон, при этом iso ячейка 8k, диапазон 10,7 стопов, не на много лучше чем при ISO800 - 10,1 стопов. Летом да еще с iso400 шумов меньше, но съемки в 2 раза дольше. Зимой без разницы. Зимой Canon 550Da прекрасно себя чувствует. А вот камера zwo 533mc уже заказана, жена решила сделать подарок мне на новый год. Отговаривал, не смог. Canon продавать не буду. Зимой можно будет поснимать крупняк на неё.

Вот тесты 7D очень похожая матрица и у 550d:


ZWO 533 конечно даст преимущества по динамическому диапазону, чувствительности ну и холодильник конечно же:

[K@mera]

У меня всегда было +8С дельта на 180 сек ISO800

+14 я указывал для исо 800 и 300 сек, которое в основном и рабочим является. Подбор выдержки делаю разный, зависит от город не город, плотность фильтра.. но давно для себя избрал критерий по гистограмме и величине пика, слева отрыв с плоским участком не более 1/6 длины гистограммы, если больше уменьшаю выдержку. За городом там другая пляска, если сильно заморачиваться, то пробный кадр в фотошопе по яркой звезде смотрю что бы не было пережога исходя из битности камеры, для кэнона количество отсчетов не более 2 в 14 ой степени. Жене привет за подарок)