Активное охлаждение матрицы DSLR.

[K@mera]

Еще раз повторю, скачайте программу APT (astronomy photography tool) и снимайте через нее в RAW. По другому рабочую дельту камеры не увидеть, нас интересует не дельта пельтье или температура внутри камеры, а разница между наружной температурой и температурой полученного кадра. Но могу вангануть с уверенностью своего прожитого опыта, при такой схеме кпд охлаждения не более 5-10 %, обмороженная в снегу пластина тому доказательство, по сути вы открыли дверцу своего холодильника и пытаетесь им охладить помещение кухни, где то так.

[ROVIAN]

А может не столько дельта, как температура самой матрицы ? На шумы наверно это больше влияет.
Разница температур это всего шт ь то, чего мы можем обеспечить, при данной окружающей.
Азот наше всё.....

[sky-man]

Сегодня для сравнения работы с моим кулером пельтье и без него сделал кадры шумов на canon 550d с теми же iso и выдержками без кулера. Окружающая температура 28С. Вот что получилось:

Максимально увеличим кадры шумов сделанные с кулером и без кулера.
1. ISO 800, 3 минуты увеличение кадра:
Без кулера 3 минуты:

С кулером 3 минуты:


2. ISO 800, 4 минуты:
Без кулера 4 минуты:

С кулером 4 минуты:


Разница существенная. Коментарии как говорится излишни.

Исходники кадров без кулера на canon 550Da:
ISO 800, 3 минуты без кулера:
https://ibb.co/m9GH3Ps
ISO 800, 4 минуты без кулера:
https://ibb.co/4ZFjdkf

[K@mera]

А может не столько дельта, как температура самой матрицы ? На шумы наверно это больше влияет.
Разница температур это всего шт ь то, чего мы можем обеспечить, при данной окружающей.
Азот наше всё.....

Для начала можно и с сухого льда начать, за гланды хватит -70°С) А по температуре - нас матрица меньше всего интересует, так как мы складываем и калибруем кадры, а не матрицы.

[K@mera]

Сегодня для сравнения работы с моим кулером пельтье и без него сделал кадры шумов на canon 550d с теми же iso и выдержками без кулера. Окружающая температура 28С. Вот что получилось:

Я не знаю истинной причины вашего упрямства, когда вам предлагают просто отснять все в RAW и через APT (бесплатная версия), что бы понять самому куда и как двигаться, но для общей информации
в Canon-ах на кропах разница между температурой в районе матрицы на холодном пальце и температурой кадров в среднем составляет около +9°С при 800 исо и 180 секунд выдержки, это при относительно идеальной схеме охлаждения (25-30% кпд пельтье) у вас как я написал выше, кпд дай бог в районе 10%. Вот и посчитайте при общей дельте в - 29°С от наружной температуры, сколько будет на кадре, при +20 наружной, кадры пойдут в районе 0°, что по сравнению со стоковым Кэноном считается космосом, так как он выдаст кадры в районе 20+14=34°С температура кадра. Даже при паузе между кадрами в 60 секунд. Но беда в том, что ваша конструкция, которую я тоже пробегал не сможет дать эффективного охлаждения. Посмотрите, если не смотрели, на досуге мой промежуточный отчет по всем конструктивам охлаждения, которые я прошел в поисках оптимального варианта без постройки доп коробок и распиливания корпуса. Ваш вариант там тоже есть.



тогда я еще не побил тот рекорд, который работает сегодня в моей камере - дельта по кадру, не общая, а по кадру - 22°С. У вас мощнейший пельтье, большущий радиатор, НО это все не доставляется в нужное место, если оставаться в рамках этой же конструкции, а то что вы бросаете на форум не дает никакой пищи для размышлений или конструктивного совета, как минимум растяните гистограмму, что бы Малевич не плакал. Однако каждый решает сам, где ему остановится, если вас результат устраивает, значит устраивает. В любом случае, сдвинуться с мертвой точки тоже движение.

[ROVIAN]

А может не столько дельта, как температура самой матрицы ? На шумы наверно это больше влияет.
Разница температур это всего шт ь то, чего мы можем обеспечить, при данной окружающей.
Азот наше всё.....

Для начала можно и с сухого льда начать, за гланды хватит -70°С) А по температуре - нас матрица меньше всего интересует, так как мы складываем и калибруем кадры, а не матрицы.

То есть при считывании шумы одинаковы при разных температурах ?     

[K@mera]

То есть при считывании шумы одинаковы при разных температурах ?

Нет конечно, но конечной характеристикой для обработки будет важнее температура кадра, то ради чего весь этот сыр бор. А температуру матрицы оставим ученым и маркетологам или любителям исследовать ради интереса. Я давно обратил внимание на то, что в астрокамерах устанавливают дельту к примеру - 35°С, а кадры идут не Т°С внешней среды - дельта камеры, а гораздо больше и зачем мне знать эту температуру матрицы? Если бы производители были честны, то указывали бы дельту рабочую, то есть при какой выдержке, гейне и температуре внешней среды будет ожидаемая температура лайтов, это было бы честнее и практичнее.

[mo]

будет важнее температура кадра, то ради чего весь этот сыр бор. А температуру матрицы оставим

Температура матрицы - это берём термометр (термодатчик) и меряем температуру на матрице.
Не соображу, что такое "температура кадра"? Это то, что кэнон вписывает в EXIF кадра?

[K@mera]

будет важнее температура кадра, то ради чего весь этот сыр бор. А температуру матрицы оставим

Температура матрицы - это берём термометр (термодатчик) и меряем температуру на матрице.
Не соображу, что такое "температура кадра"? Это то, что кэнон вписывает в EXIF кадра?

Да, заранее знаю, что это не точная величина, однако как отправная точка для понятия куда движемся подойдет.

[ysdanko]

Не соображу, что такое "температура кадра"?

Вот то же непонятно. Что это за характеристика?
 С температурой датчика (матрицы) все понятно. Чем меньше температура, тем меньше тепловой шум. А температура кадра    Это что за зверь и какими формулами описывается?

[K@mera]

Это что за зверь и какими формулами описывается?

EXIF

[ysdanko]

Это что за зверь и какими формулами описывается?

EXIF

Так  там вроде только цветовая температура. Связана с балансом белого и имеет значение несколько тысяч градусов. А что за температура кадра я в своем EXIF не нашел...

[mo]

А что за температура кадра я в своем EXIF не нашел...

Свежие кэноны записывают туда температуру сенсора на момент начала (или окончания?) экспозиции.

[K@mera]

Свежие кэноны записывают туда температуру сенсора на момент начала (или окончания?) экспозиции.

В том то и дело как они записывают не понятно, но то что температуры по exif и физическая самой матрицы разные, поэтому для себя я и ввел не научный термин температура кадра )

[K@mera]

А что за температура кадра я в своем EXIF не нашел...

При съемке, в частности, через astronomy photography tool (APT) - увидите. Пример - D_0038_ISO800_180s__-3C.CR2 то есть -3°С

[mo]

В том то и дело как они записывают не понятно, но то что температуры по exif и физическая самой матрицы разные, поэтому для себя я и ввел не научный термин температура кадра )

Сказывается разница установки термодатчика, я полагаю.
Твой датчик снаружи. Их датчик внутри сенсора. Их датчик точнее. Но читать его с ардуины, например, неудобно.

[ysdanko]

Свежие кэноны записывают туда температуру сенсора на момент начала (или окончания?) экспозиции.

Ага. Нашел это в более свежем фотике...
Однако вопрос? Каким образом вытащить эту инфу что бы использовать для управления холодильником? Да и можно ли вообще это сделать?

[mo]

Свежие кэноны записывают туда температуру сенсора на момент начала (или окончания?) экспозиции.

Ага. Нашел это в более свежем фотике...
Однако вопрос? Каким образом вытащить эту инфу что бы использовать для управления холодильником? Да и можно ли вообще это сделать?

Но читать его с ардуины, например, неудобно.

Проще свой ds18b20 за 50р установить рядом. Плюс откалибровать разницу программно.

[ysdanko]

Проще свой ds18b20 за 50р установить рядом. Плюс откалибровать разницу программно.

Наверное проще сделать из того же элемента Пельтье "нуль-термостат" и использовать дифференциальную термопару.
 А зачем вообще знать эту дельту? Главное получить наиболее низкую температуру и не спалить элемент. То есть на самом деле нужен обычный регулируемый стабилизатор тока с защитой от перегрузки...

[mo]

Проще свой ds18b20 за 50р установить рядом. Плюс откалибровать разницу программно.

Наверное проще сделать из того же элемента Пельтье "нуль-термостат" и использовать дифференциальную термопару.
 А зачем вообще знать эту дельту? Главное получить наиболее низкую температуру и не спалить элемент. То есть на самом деле нужен обычный регулируемый стабилизатор тока с защитой от перегрузки...

Достаточен двухсотрублёвый готовый термостат с али