Ищу мастера для постройки астрографа с моим ГЗ

[toh@]

В зубчатой передаче возможен люфт. Хотя это наверно можно как-то исправить.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138427.msg3530966.html#msg3530966

[toh@]

ASCOM - это дополнительная опция. А кнопочки ни кто не отменял.

для астрографа, кнопочки - опция.
А ASCOM - ПРОСТО ОБЯЗАН БЫТЬ!   

[Ivan7enych]

Ну и сама малая шестерня... Она для этого конкретного случая нужна не очень высокая, а для визуала например, нужен ход и 20 и 30мм. Где ж такую взять?

Это не проблема, шестерни я умею делать.

[mo]

Обязательно! Но кнопочки всё равно нужны. Это я смотрю дальше. Если всё получится, то можно такую систему применять и на визуальных ньютонах и на системах с ASCOM. ASCOM - это дополнительная опция. А кнопочки ни кто не отменял.

Не поверите. Лично для меня Ваня делал коробку колеса без кнопок и экрана
Нет, мне пульт не нужен. Вот ещё пример. Покупая лебедя я попросил скинуть 60$ за пульт от A&I.

а для визуала например, нужен ход и 20 и 30мм

Давайте не будем отходить от ТЗ. Визуал на этом астрографе не планируется. Я понимаю, что раз уж начали проектировать, то давайте сделаем устройство сразу для всех. Но нет, я против подобного поворота обсуждения в этой теме. Как уже сказал, хода фокусёра 5мм мне достаточно.

[INPan]

Ну и сама малая шестерня... Она для этого конкретного случая нужна не очень высокая, а для визуала например, нужен ход и 20 и 30мм. Где ж такую взять?

Это не проблема, шестерни я умею делать.

Ну тогда не вопрос.

[INPan]

Давайте не будем отходить от ТЗ. Визуал на этом астрографе не планируется. Я понимаю, что раз уж начали проектировать, то давайте сделаем устройство сразу для всех. Но нет, я против подобного поворота обсуждения в этой теме. Как уже сказал, хода фокусёра 5мм мне достаточно.

Давайте давайте. Разница ведь только в длине малой шестерни.

[INPan]

И всё же надо попробовать, какой вес потянет прямой привод движка, то есть без редуктора.
Может у Ивана Семёныча завалялся где-то движок с винтом на валу?

[Грехов Михаил]

Пришел в голову такой изврат - почему бы не сделать винт резьбы фокусера не винтом, а некой чашкой с наружной резьбой по боковой поверхности в отверстие в торце которой вставляется двигатель. Тогда двигатель целиком внутри чашки.  Ответная деталь с внутренней резьбой -уже отвечает за перемещение плиты, на которой покоится ГЗ. Тогда у нас конструкция развивается по диаметру астрографа, зато по оси сокращается.

[INPan]

Пришел в голову такой изврат - почему бы не сделать винт резьбы фокусера не винтом, а некой чашкой с наружной резьбой по боковой поверхности в отверстие в торце которой вставляется двигатель. Тогда двигатель целиком внутри чашки.  Ответная деталь с внутренней резьбой -уже отвечает за перемещение плиты, на которой покоится ГЗ. Тогда у нас конструкция развивается по диаметру астрографа, зато по оси сокращается.

Миша, не очень понятно. Это видимо как раз тот случай, когда лучше один раз увидеть, чем прочитать.

[Грехов Михаил]

Примерно так (только показ общей концепции идеи без разрисовывания деталей). Конечно не хватает устройства для предотвращения проворота, могут быть изменения чтобы уйти от упора на подшипники ШД. Но уже резьба размещается как бы вокруг корпуса ШД.

[Piter_Korn]

Часто попадаются ШД от принтеров имеющие аксиальную подвижку вдоль оси (подпружиненную [или подмагниченную]). Т.о. нагрузка на вал двигателя должна быть только тангенциальная.

[Грехов Михаил]

Лучше чтобы совсем никакой, кроме момента. У грамотно спроектированного привода именно так и есть. 

[INPan]

Примерно так (только показ общей концепции идеи без разрисовывания деталей). Конечно не хватает устройства для предотвращения проворота, могут быть изменения чтобы уйти от упора на подшипники ШД. Но уже резьба размещается как бы вокруг корпуса ШД.

Очевидный недостаток в том, что диаметр резьбы слишком большой, а соответственно сила трения будет слишком велика, да ещё на таком большом радиусе. Не потянет движок.

[Грехов Михаил]

Сила трения зависит от коэффициента трения и от силы прижима 2-х трущихся поверхностей. Усе. Если ни одно, ни другое не меняется (то есть материалы трущихся пар и их сила сжатия), то сила трения тоже константа. А вот момент силы трения на большем радиусе выше из-за большего плеча. Насколько заметно-вопрос. Вращающийся гладкий вал шаговика средней мощности мне не удается остановить руками. Зато какая-нибудь гайка даже с грузом крутится легко.

Кстати, чем еще меньше шаг резьбы, тем бОльше усилие можно развить на винте. 

[INPan]

Сила трения зависит от коэффициента трения и от силы прижима 2-х трущихся поверхностей. Усе. Если ни одно, ни другое не меняется (то есть материалы трущихся пар и их сила сжатия), то сила трения тоже константа. А вот момент силы трения на большем радиусе выше из-за большего плеча. Насколько заметно-вопрос. Вращающийся гладкий вал шаговика средней мощности мне не удается остановить руками. Зато какая-нибудь гайка даже с грузом крутится легко.

Кстати, чем еще меньше шаг резьбы, тем бОльше усилие можно развить на винте.

Теория изложена правильно! Зачёт!
 Именно поэтому и не сможет шаговик провернуть эту чашку. Особенно, когда на неё будет давить зеркало. Всё решает именно момент силы трения. Чуть надавил и движок встал.

[mo]

Чутка пришёл в себя после недавней простуды и грусти по отсутствию неба.
Перечитал тему, начиная с 10й страницы. Минималистический вариант, предложенный Иваном, принимается за рабочий.

Качающихся элементов не делаем, работаем на допусках линейных подшипников-втулок.

Единственное, я не понял зачем делать стяжку пружиной отдельно? У нас уже есть ось слева, какие причины мешают сделать, как предложил я?
Я чего-то не заметил и нужно вынести пружину в отдельный блок? Не большая проблема. Но, мне кажется, можно и объединить.

Концевик снизу не нужен. Драйвер будет раз в движение фокусёром сохранять изменения положения (= фазы) на компе. При включении будет знать положение каждого мотора. Т.к. редукция винта большая, то без тока удержания (и при выключенном моторе) ГЗ не будет своим весом прокручивать винт, промредуктор и мотор, так как будет использован только целый шаг (без микрошага), то при подаче питания будет выбрана предыдущая фаза.
Хоть и это не сильно важно, т.к. ошибка может составлять лишь 1..2 шага за одно включение, то есть заметная деюстировка накопится не скоро.

[I.A.R.]

...Перечитал тему... Минималистический вариант, предложенный Иваном, принимается за рабочий.

Дело хозяйское! Но этот вариант, строго говоря, не такой уж минималистический. А кроме того, в том виде, как он изображен, имеет одну засаду. Позже прорисую этот вариант с предлагаемой коррекцией...

Качающихся элементов не делаем, работаем на допусках линейных подшипников-втулок.

Смело...

[INPan]

...Качающихся элементов не делаем, работаем на допусках линейных подшипников-втулок.

А есть ли там допуски, вот вопрос? По идее в линейных подшипниках не должно быть люфтов или они на столько малы, что их можно не учитывать. А если так, то с юстировкой могут быть проблемы. Не думаю, что при юстировке наклон подвижной части оправы превысит один градус, но и этого может оказаться много. Да, оправа конечно это выдержит, но не столько за счёт люфтов в линейных подшипниках, сколько за счёт упругих деформаций их осей и самой оправы. Но, мне кажется, не стОит мучить линейные подшипники нагрузкой, на которую они не рассчитаны. Подвес оправы за центр на шаровом подшипнике и линейном подшипнике, предложенный I.A.R. на мой взгляд, более удачное техническое решение.

[INPan]

...Перечитал тему... Минималистический вариант, предложенный Иваном, принимается за рабочий.

Дело хозяйское! Но этот вариант, строго говоря, не такой уж минималистический. А кроме того, в том виде, как он изображен, имеет одну засаду. Позже прорисую этот вариант с предлагаемой коррекцией...

Засада заинтриговала.
А вообще преимущество этого варианта привода в редукторе, который усиливает мощь движка в разы. А значит ни каких пробуксовок точно не будет, а значит и сам движок не нужен слишком мощный.

[I.A.R.]

...А вообще преимущество этого варианта привода в редукторе, который усиливает мощь движка в разы. А, значит, никаких пробуксовок точно не будет, а значит и сам движок не нужен слишком мощный.

Мощь вцелом у привода, оснащенного редуктором, не меняется. Редуктор, да, позволяет получить выигрыш в силе, но за это расплачиваемся уменьшением скорости перемещения.