Расчет светосильного Ньютона, вопросы

[faddy]

Всех с прошедшими праздниками, нужна помощь!!!
При расчете будущего, светосильного Ньютона, столкнулся с рядом вопросов.
Собственно, цель проекта:
Постройка светосильного астрографа Ньютона f3 d=200mm.
-Под ГЗ 200мм, 600мм., f3, необходимо рассчитать точку преломления оптической оси,  с учетом выноса эквивалентной фокальной плоскости под TV Paracorr 2, учесть оптимальное невеньетированное поле под KAF 8300, с учетом дальнейшего роста под матрицу большего формата.
-Предложить оптимальный вариант фокусера(с указанием модели)
-Адекватно оценить вариант использования имеющиеся трубы 225мм(внешний диаметр) толщина стенки 3мм.
-Предложить ТХ применимых диафрагм.
-Оптимальный размер вторички.
-Оценить эффективность применения таких растяжек крепления вторички - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6013_TS-Carbon-Double-Spider-for-225-240mm-inside-tube-diameter.html

Я пришел к определенным выводам по всем этим вопросам, но перед постройкой, очень хочется понять и получить грамотные советы более опытных ЛА по этим вопросам и быть может, получить указания на те моменты, которые я не учел в проектировании..

Заранее благодарен за советы по существу. Очень не хочется допустить существенных ошибок при постройке телескопа.
Предыдущего опыта в постройке и эксплуатации Ньютонов не имею..

[faddy]

Ели не указал, но для оценки требуются, размеры, либо параметры которые не указаны выше, сообщите, уточню..

[Алексей Юдин]

Тут можно по-разному подходить - либо симметрично перехватывать диагоналкой осевой пучок(т.е. считать смещение по популярным формулам), но при этом мириться с несимметричностью виньетирования, либо, напротив, выравнивать виньетирование на некоторой зоне поля на основании численного моделирования. В принципе, это мелочи, всё равно надо аккуратно калиброваться будет. Тем более, что при минимально приличной диагоналке на 1:3 роль виньетирующей диафрагмы на себя примет сам П2.

Фокусёр - сложно сказать... Для ньютона его выбор очень затруднителен, т.к. многие фокусёры, например FLI PDF, при перекладке люфтят. Проверенный, но дорогой выбор под светосильный Ньютон - Atlas. Правда, П2 и 8300-е камеры на нём смотрятся смешно, он для 4" корректора и 37х37. В принципе, если в деньгах стеснения нет, то закладывайте сразу 3" Паракорр - 1:3 для П2 это напряжная светосила уже.

[faddy]

На сколько, по Вашему мнению, оправдан сдвиг точки преломления оптического пучка на 16мм. и как следствие, уменьшение размеров вторички до 70мм. по малой оси, но, фокус эквивалентной ФП сместится соответственно, до сдвижки на 1мм. от крайнего положения фокусера.. но при использовании фильтров, фокус будет находиться в положении фокусера +2мм. от минимального. Это при условии не поподания корпуса P2 в оптический пучек..?

[виктор константинович]

необходимо рассчитать точку преломления оптической оси,  с учетом выноса

Можете просто геометрически изобразить свою предполагаемую схему - бумага , линейка. На ней увидете размер вторичьного зеркала , а точьку преломления определите сами,- исходя из необходимого положения фокуса - это полдиаметра трубы + длина фокусёра с учётом  положения камеры в фокусёре телескопа. Всё это вместе и определит эту -"точьку преломления"...

[faddy]

Можете просто геометрически изобразить свою предполагаемую схему - бумага , линейка. На ней увидете размер вторичьного зеркала , точьку преломления определите сами,- исходя из необходимого положения фокуса - это полдиаметра трубы + длина фокусёра и положение камеры в фокусе телескопа. Всё это вместе и определит эту "точьку прелоиления". Про размер экранирования и практическое исполнение- потом...

Могу, и изобразил графически на приложенном PDF файле, вопросы точки преломления напрямую связаны с размером вторички, выносом фокальной плоскости, фокусером.. и тд...
Именно поэтому и обращаюсь за советом, быть может основанным на личном опыте..

[виктор константинович]

Практическую длину конкретного фокусёра и положение камеры, предполагаемое поле- надо самому опрелелить и задать . От этого определите нужное - положение точьки преломления - и размер вторичьки...

[faddy]

Насколько оправдано уменьшение вторички и ЦЭ, сдвижением точки преломления оптической оси, есть ли "обратная сторона медали"? где точка баланса системы?
Каково минимальное сдвижение фокусера(от минимального) до фокальной плоскости?

[виктор константинович]

]

Насколько оправдано уменьшение вторички и ЦЭ, сдвижением точки преломления оптической оси, есть ли "обратная

В Ньютоне , и всегда, - лучьше иметь меньше  ЦЭ .  В таких, предполагаемых, параметрах , 1/3  и для фото, (поле если хотите хорошее), - трудно найти компромисс...

[Сергей_М]

Доброй ночи. А программой ISAAC не пользовались? Здесь на форуме есть
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31873.0.html

[AR81]

Фокусёр - сложно сказать... Для ньютона его выбор очень затруднителен, т.к. многие фокусёры, например FLI PDF, при перекладке люфтят. Проверенный, но дорогой выбор под светосильный Ньютон - Atlas.

А почему бы не взять как вариант разработку фокусера Ивана Семеныча . Сразу  3". На вырост как говорится. Надо 2" делаем переходник из 3" на 2". Я например так и поступлю на будущем ньютоне.

[INPan]

Думаю при таком светосильном зеркале и большой матрице придётся брать 3" паракорр. Если брать 2" будет сильное виньетирование. Я сейчас далеко от компа, приеду домой посчитаю.

[INPan]

Доброй ночи. А программой ISAAC не пользовались? Здесь на форуме есть
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31873.0.html

ISAAC последняя версия требует наличия MS Excel 2010 не ниже. Не у всех он установлен.

[TelevueFan]

-Под ГЗ 200мм, 600мм., f3,

Чье зерцало будет?

[faddy]

Думаю при таком светосильном зеркале и большой матрице придётся брать 3" паракорр. Если брать 2" будет сильное виньетирование. Я сейчас далеко от компа, приеду домой посчитаю.

Я могу ошибаться, но по моим расчетам, при P2 невеньетированное поле около 48мм..

[faddy]

Чье зерцало будет?

Зеркало Tydex,
L/16 @ 633 нм по поверхности..

[faddy]

ISAAC последняя версия требует наличия MS Excel 2010 не ниже. Не у всех он установлен.

Пытался рассчитать в ISAAC, получил весьма спорный расчет, частично программа не работала.. может от этого спорные данные.. установлен MS Exel 2010..

[AlBo]

Думаю при таком светосильном зеркале и большой матрице придётся брать 3" паракорр. Если брать 2" будет сильное виньетирование. Я сейчас далеко от компа, приеду домой посчитаю.

Я могу ошибаться, но по моим расчетам, при P2 невеньетированное поле около 48мм..

Полагаю, Вы описались просто. Вы хотели написать около 18мм? Точнее, около 16мм при Вашем относительном 1:3.

[INPan]

Посчитал...
А зачем такой сепаратизм - F/3, позвольте спросить? С 2" паракорром как и предполагалось будет заметно виньетить. И вообще, ягде-то читал, что этот паракорр даёт невиньетированное поле максимум 15мм. А для паракорра 3" нужен вынос ФП очень большой, а при таком выносе диагональ должна быть 85мм по малой оси. И даже при этом невиньетированное поле выходит диаметром всего 2,1мм, но зато максимальное поле, которое охватит матрица KAF-8300 чуть больше 2" (с паракорром 3" будет чуть меньше). При снижение проницающей силы в самом углу матрицы составит 93,77%, и это радует.
Но.... Чуть-ли не четверть площади ГЗ перекрыто диагоналкой. Это не дело.

[INPan]

Хотя, кто знает, ради 2-градусного поля может и стОит смириться с таким жутким центральным экранированием.