Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Расчет светосильного Ньютона, вопросы  (Прочитано 3183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #40 : 10 Янв 2016 [15:35:16] »
Тогда в первом посте темы Вам бы следовало заменить словосочетание "оптимальное невиньетированное поле под KAF8300" на "минимальное" или даже "нулевое". Все-таки оптимальное и минимальное - несколько разные вещи. Да и большие матрицы тогда ни при чем.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #41 : 10 Янв 2016 [15:44:53] »
...И большая просьба, дайте пожалуйста ссылку на последнюю версию ISAAK, у меня установлен MS Office 2010, имеющаяся у меня версия программы работает некорректно..
Вот   https://yadi.sk/d/XBSjh0T-cZpDH
И ещё, для работы программы нужно отключить блокирование макросов в Excel. По умолчанию макросы отключаются и программа не работает.
« Последнее редактирование: 10 Янв 2016 [16:15:16] от INPan »


Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #42 : 10 Янв 2016 [16:10:10] »
Тогда в первом посте темы Вам бы следовало заменить словосочетание "оптимальное невиньетированное поле под KAF8300" на "минимальное" или даже "нулевое". Все-таки оптимальное и минимальное - несколько разные вещи. Да и большие матрицы тогда ни при чем.
Не думаю, меня все-же интересует оптимальное..
На данный момент, рассчитываю под матрицу KAF8300 , в дальнейшем, надеюсь разжиться большей матрицей..
Данный телескоп, планирую использовать в качестве "мобильного" астрографа под HEQ5, вопрос веса крайне критичен как по грузоподьемности монтировки, так и по моей собственной грузоподьемности :) и габаритах и весу багажа при перелетах...
По поводу поля, буду благодарен за практические советы, оптимальный размер вторички?, фокусер?, корректор?, в рамках сохранения минимального веса и габаритов.
ГЗ уже есть, вторичка, фокусер, корректор еще не заказаны..

Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #43 : 10 Янв 2016 [16:10:50] »
Вот   https://yadi.sk/d/XBSjh0T-cZpDH
И ещё, для работы программы нужно отключить блокирование макросов в Excel. По умолчанию макросы отключаются и программа не работает.

Огромное спасибо! Вроде работает!

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #44 : 10 Янв 2016 [16:22:52] »
Вот   https://yadi.sk/d/XBSjh0T-cZpDH
И ещё, для работы программы нужно отключить блокирование макросов в Excel. По умолчанию макросы отключаются и программа не работает.

Огромное спасибо! Вроде работает!
Желаю удачи! :)
Там с Вашим проектом есть некоторые проблемы. ISAAC не очень корректно рисует чертёж. А точнее верхнюю часть чертежа. Это связано с некорректным размещением чертежа н листе. Чертёж можно поправить потом и вручную, как я и сделал, когда выкладывал скриншот.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #45 : 10 Янв 2016 [17:01:47] »
По моим расчетам, при вторичке 70мм и P2, поле выходит 5мм. виньетирование не сильно большое порядка 0.1 в углу KAF 8300, ЦЭ-35%
ниже расчет виньетирования в программе  Vignettage от Марка Дюрея
Может я не прав, поправьте пожалуйста, эскиз при вторичке 70мм прилагаю..
Правильный расчёт и отличная программа Марка Дюрэя. Но кроме виньетирования  входным отверстием паракорра (светлая голубая штриховая линия), есть ещё и виньетирование диагональным зеркалом. Они по идее совпадают по направлению, это хорошо. Но всё же лучше отказаться от диагонального зеркала и применить всё же паракорр 3". Он обеспечит полную свободу от виньетирования на KAF-8300. И даже на более крупных матрицах.
А паракорр 2" уже своим отверстием виньетирует, не говоря уже о внутреннем оптическом тракте. Что там происходит, одному Создателю Паракорра известно, но 15мм невинное поле - всё на что он способен.
« Последнее редактирование: 10 Янв 2016 [17:22:56] от INPan »

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 608
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #46 : 10 Янв 2016 [18:44:25] »
Тоже хочу построить астрограф с камерой в прямом фокусе. Присоединюсь к вопросу
А вот вопрос тепла от камеры - вполне себе открытый вопрос на полях форума. Единого мнения нет.
У нас никто не снимает на гиперстар, к примеру? Я слышал только про планетчика (забыл ник, не очень за планетной съёмкой слежу) с полуметровым астрографом с камерой в прямом фокусе. Если не ошибаюсь, его камера без охлаждения.

Сам я думаю сделать пенопластовый стакан поверх камеры и гонять по трубкам воздух, а не воду. Разбирать и добавлять воду неохота... но может это окажется и проще.

Так же интересны конструкции фокусёров, перемещающих вторичку. Механика интересна. Те же астросиб-ричи как гоняют вторичку? Ходовой винт и направляющие? Три винта и цепочка, как в PDF? Насколько актуальна проблема перекоса от такого рода фокусёра?

Понимаю, что не совсем по теме, однако коррелирует с обсуждением.
モ - mo

Оффлайн Сергей_М

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей_М
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #47 : 10 Янв 2016 [19:04:26] »
Вдруг кому пригодится, как идея. Фокусер в прямом фокусе ньютона
EQDRIVE STANDARD2 +самодельная монтировка

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 608
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #48 : 10 Янв 2016 [19:30:09] »
Э... моторчик нужен. Без него уже как без рук.
モ - mo

Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #49 : 10 Янв 2016 [22:26:31] »
Э... моторчик нужен. Без него уже как без рук.

Правильно.. напомню, главная идея, мобильный астрограф.....

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #50 : 10 Янв 2016 [22:29:23] »
Как по мне, так на холоде через пару часов уже не мобильность главное, а комфорт... Много не набегаешься фокусер крутить. Возможно, это у меня возрастное, позже пройдет. Поэтому поддержу Олега: моторчик бы...
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #51 : 10 Янв 2016 [22:36:56] »
Раз мобильность важна, то однозначно прямофокусник - это и разгрузит монтировку, и работу ускорит, ну и самое главное юстировка упростится - надо будет просто жёстко и тщательно выставить камеру с корректором, после этого выставить ось корректора в центр ГЗ и потом только кому компенсировать останется наклонами.

Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #52 : 10 Янв 2016 [22:49:19] »
Как по мне, так на холоде через пару часов уже не мобильность главное, а комфорт... Много не набегаешься фокусер крутить. Возможно, это у меня возрастное, позже пройдет. Поэтому поддержу Олега: моторчик бы...

Моторизированый, с термокомпенсацией, фокусер.. чтоб не бегать...

Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #53 : 10 Янв 2016 [22:52:18] »
Раз мобильность важна, то однозначно прямофокусник - это и разгрузит монтировку, и работу ускорит, ну и самое главное юстировка упростится - надо будет просто жёстко и тщательно выставить камеру с корректором, после этого выставить ось корректора в центр ГЗ и потом только кому компенсировать останется наклонами.
Идея отличная, с учетом наличия достаточных финансовых и временных ресурсов, думаю решился бы на эксперимент, но пока фокусер, КФ, OAG, ССD...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 713
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #54 : 10 Янв 2016 [23:04:34] »
Я слышал только про планетчика (забыл ник, не очень за планетной съёмкой слежу) с полуметровым астрографом с камерой в прямом фокусе. Если не ошибаюсь, его камера без охлаждения.
   kryptonik  https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=18953
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 713
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #55 : 10 Янв 2016 [23:13:22] »
с камерой в прямом фокусе. Если не ошибаюсь, его камера без охлаждения.
Ну для планеток уже давно есть и простенькие решения.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Nikitоs_B

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Nikitоs_B
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #56 : 12 Янв 2016 [16:26:15] »
с камерой в прямом фокусе. Если не ошибаюсь, его камера без охлаждения.
Ну для планеток уже давно есть и простенькие решения.
А так ведь тепловые потоки все равно будут "лететь" по апертуре?
"Смотря во Вселенную невооруженным глазом, представил на секунду, как мы здесь и сейчас движемся в этой бездне. Дух захватывает..."

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 713
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #57 : 12 Янв 2016 [16:32:29] »
Летят, а народ снимает в прямом фокусе и довольно успешно. Тем более задницу камеры выносят за срез трубы и ..... не обращают внимание.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #58 : 13 Янв 2016 [15:07:52] »
Решил проанализировать предложенные варианты, их можно выделить в 3 основные группы(с учетом имеющегося зеркала 200мм f3, и матрицы KAF 8300):

- Ньютон f3 200мм. + Paracorr2 2"    малая ось вторички 75мм     матрица KAF 8300
- Ньютон f3 200мм. + Paracorr2 3"    малая ось вторички 85мм     матрица KAF 8300
- Ньютон f3 200мм. + Paracorr2 3"    матрица ICX413AQ       QHY8 в главном фокусе

ниже полученные результаты..

1. Ньютон f3 200мм. + Paracorr2 2"    малая ось вторички 75мм     матрица KAF 8300

Оффлайн faddyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Расчет светосильного Ньютона, вопросы
« Ответ #59 : 13 Янв 2016 [15:09:03] »
расчет виньетирования в программе  Vignettage