Города под куполом на Луне.

[Nucleosome]

Хотя атмосферу из смеси ксенона и углекислоты (наиболее тяжелых газов) с солидной примесью фреона, могла бы убегать медленно.

лучше из гексафторида серы. фтора правда боюсь не хватит... надо бы что-то такое придумать чтобы оно кислород само выделяло... правда как выделять один из сильнейших окислетелей? правда после фтора...

В результате у высших растений останавливается фотосинтез, и земляне умирают с голоду, глядя на счастливых лунатиков, дерущихся за каждый глоток воды.

да, они умрут с голоду раньше, чем замёрзнут. интересно что лучше?

Но теплоемкость этих газов мала, они не смогут достаточно понижать температуру днем и повышать ночью.

думаю на двухнедельные ночи теплоёмкости никакой атмосферы не хватит. воды да, но где ж её брать-то?

[Парадоксов Д.]

думаю на двухнедельные ночи теплоёмкости никакой атмосферы не хватит. воды да, но где ж её брать-то?

Серёга, тракторист наш, готов обеспечить завоз дров, воды и кислорода для костров.

[Aluminium]

думаю на двухнедельные ночи теплоёмкости никакой атмосферы не хватит. воды да, но где ж её брать-то?

Перемешивать атмосферу? Луна относительно невелика, штормовой ветер за 4 дня круг сделает.

Идея с тяжёлой атмосферой не так бессмысленна, как может показаться. Тяжёлой в смысле масс молекул. Кислородные маски удобнее скафандров, а ещё атмосфера даёт противорадиационную и противометеоритную защиту.

[Алексис]

Общая концепция уже использовалась в этом рассказе: http://samlib.ru/s/sapiga_a_w/lastreader.shtml
Хотя сюжет там не совсем о создании атмосферы на Луне.
Там нет описания технологии извлечения СО2 из атмосферы Венеры. На этот счет можно когда-нибудь написать другой рассказ.   

[LonelyWanderer]

Гексафториды серы, ксеноны... Где взять столько фтора и ксенона? Кроме того, даже эти газы, пусть и медленно, но будут улетучиваться, а попробуйте пополняйте каждый год атмосферу тысячами или миллионами тонн фтора и ксенона.
Кроме того, забываем о таком важном факторе, как слабая гравитация, которая влечёт для осуществления необходимого давления очень большую толщину атмосферы. На Титане, имеющим 1.5 бар и гравитацию только чуть слабее лунной (1,35 против 1,62), толщина атмосферы выше 400 километров, причем разреженная экзосфера чувствуется и выше 500 км. Только Титан имеет огромные внутренние источники пополнения газов. К чему это? На таких высотах вторая космическая скорость существенно меньше той, что на поверхности.  На Луне на высоте 400 километров при радиусе то Луны 1737 км, что составляет 1.23 радиуса, гравитация будет в 1.51 раза меньше той, что на поверхности. Это знаете сколько?
В зоне рассеяния атмосферы, т.е. экзосферы (конкретно беру высоту 400 км) будет всего 1.07 м/с²
Забудьте об атмосфере на Луне.

[Wert]

Давайте сделкем атмосферу из гексафторида урана.

[Проходящий Кот]

Чтобы не мучиться?

[Скеп-тик]

Давайте сделаем атмосферу из гексафторида урана.

Будет вымерзать на ночной стороне. В результате на утреннем терминаторе постоянный ветер на ночную сторону, а в подсолнечной точке ничего нет. Поэтому и нужен ксенон, чтобы не дать всей углекислоте вымерзнуть. А фреон - вместо воды. Утром испаряется (с довольно большим поглощением тепла, ночью выпадает при - 30°С, прогревая землю и атмосферу. И всё равно будет от +70 днем до -70 ночью. Гексафторид серы сублимирует при -50 (примерно), и замерзает при -60. Однако углекислота и гексафторид при фотолизе быстро прореагируют, с образованием токсичного сероуглерода (относится к химическому оружию).

Чтобы не мучиться?

Да, гексафторид урана мало уступакт цианистому калию по токсичности.

[LonelyWanderer]

Почему гексафторид именно урана? Чтобы тяжелее был? Тогда уж лучше плутония, или ещё более тяжёлого и короткоживущего металла. Они своим распадом будут подогревать атмосферу и климат будет тёплый тропический.

[Wert]

Гексафторид урана хорош тем что он тяжелый малорадиоктитвный газ,правда в реальности даже на атмосферу в 1 Па потребуется около 22 млрд. тонн газа.У нас просто не хватит урана для создания существенной атмосферы.Да и к тому же он реагирует с водой и очень ядовит для человека.Поэтому для лунной атмосферы лучше все подойдут ксенон и криптон.

[CADET]

Пока люди не станут, по сегодняшним меркам, богами, о создании любой заметной атмосферы на Луне можно только мечтать. Кроме прочего, она там не очень нужна. А для эксплуатации возможных минеральных богатств нашего спутника - даже вредна. Только, их ещё найти нужно, кроме гелия-3.
Так, что придётся носить свою атмосферу с собой. Не так это и страшно: скафандр, конечно, тяжелее полярного обмундирования, но наука не стоит на месте. А в Антарктиде люди живут.

[Проходящий Кот]

Пока люди не станут, по сегодняшним меркам, богами, о создании любой заметной атмосферы на Луне можно только мечтать. Кроме прочего, она там не очень нужна. А для эксплуатации возможных минеральных богатств нашего спутника - даже вредна. Только, их ещё найти нужно, кроме гелия-3.
Так, что придётся носить свою атмосферу с собой. Не так это и страшно: скафандр, конечно, тяжелее полярного обмундирования, но наука не стоит на месте. А в Антарктиде люди живут.

А Богам это будет уже не нужно.....

[CADET]

Трудно судить... Не себе, так другим.

[Starк]

Немного подкорректировал название темы.
Создать на других планетах атмосферу, пригодную для дыхания , практически невозможно.
Куда более реальным кажется создание купольной оболочки для городов.
Но какие трудности ждут на этом пути?

[Проходящий Кот]

А зачем купол, когда можно в безопасности в подповерхностных полостях?

[Klapaucius]

А зачем купол, когда можно в безопасности в подповерхностных полостях?

Можно и купол. Алмаз - чистый углерод, его везде полно. Можно если что подпорки из нанотрубок. Но конечно начинать будут не с этого, а окапываясь в недрах.

[LonelyWanderer]

Могут быть только некие локальные купола, например, над кратером, которые в случае катастрофы не будут означать гибель всех. Обрывается купол, народ гибнет или прячется, но остаётся ещё большое количество других куполов, куда выжившие, например по подземным тоннелям ретируются до ремонта купола.

Такой купол должен быть достаточно крепким, чтобы в случае катастрофической ситуации, например падения крупного метеора он пробивал только дыру, но не приводил к полному разрушению купола. Он должен сохранять целостность после пробития до момента, когда выйдет большая часть атмосферы. Тогда будет некоторое время на эвакуацию жителей в убежища, связанные с другими городами тоннелями.
И здесь проблемы. Если купол будет тонкий и удерживать атмосферу только за счёт собственной прочности, то вероятность катастрофической ситуации очень велика, т.к. будет достаточно небольшого метеора на его пробитие, а их много. Зато такой купол будет держаться долго, пока почти весь воздух не выйдет.
Если купол будет толстым и держать атмосферу собственною тяжестью, то тогда вероятность пробития метеором снижается. Зато уже при небольшом падении внутреннего давления - он обрушится, разорвётся совсем, не оставляя шансов на спасение никому.

[LonelyWanderer]

По мне единственным возможным способом постройки купола является удерживание его собственным весом. Ибо прочностью - слишком опасно, ненадёжно, грозит пробитием даже многочисленными мелкими метеорами.

Материал для собственного веса прозрачным сделать не получится, ибо толщина должна быть значительной, и даже стекло при толщине метров в 30 будет едва ли достаточно прозрачным. Но при этом крайне сложным в производстве.
Посему мне представляется единственным достаточно реальным способом насыпать на некую герметичную основу обычный слой реголита. При его плотности порядка 2 г/см³ (хотя цифры сильно варьируются в разных источниках), на Луне слой насыпки должен быть порядка 30 метров, и тогда он будет уравновешен внутренним давлением подкупольной атмосферы. Чтобы пробить его - нужен крупный метеор.
Купол должен располагаться в месте, где вероятность падения метеора и его скорость - минимальны. Наверное, с ведомой стороны, или с видимой стороны, или в полярных районах.
Чтобы внутри было не такое совсем уж подземное царство, освещаемое только искусственно, купол можно снабдить световыми колодцами. Т.е., в этом 30-метровом слое реголита будут пустотелые шахты небольшого диаметра (допустим, по 1 метру). Эти шахты будут перекрыты 2 раза прочным достаточно толстым стеклом - снизу и сверху. Каждое из этих стёкол должно выдерживать атмосферное давление. Если падает метеорит и пробивает верхнее стекло, то  нижнее стекло продолжает удерживать атмосферу. Может быть и 3-е стекло, дублирующее - в середине шахты.  Вероятность того, что метеор упадёт вертикально в шахту, имеющую 1 метр ширины, 30 метров глубины, и пробьёт и верхее и нижнее стекло - очень низка.
Ну и такие шахты нужно расположить с некоторой густотой, допустим, через каждые 10 метров. Внутренние стенки шахты должны быть покрашены зеркальной поверхностью (они могут иметь и квадратную форму, и иметь внутренние стенки из обычных зеркал).
Естественное дневное освещение, таким образом, получим на уровне где-то комнатного в пасмурную погоду. Для растений, конечно, мало, но уже неплохо для комфорта человека.
Причем сверху, на куполе, можно придумать некие зеркальные концентраторы, которые будут перенаправлять солнечные лучи с купола непосредственно в световые колодцы, увеличивая эффективность естественного освещения.
Как такой проектик?

[Проходящий Кот]

А солнечные батареи плюс лампы на некой глубине ---- практически тоже самое, но гораздо безопаснее.

[postoronim]

Нужно меньше на Земле курить и выхлопами дымить. Тогда никакие мысли про атмосферу на Луне больше не будут мучить.