Города под куполом на Луне.

[noxx77]

Единственный сколь-нибудь реалистичный вариант - это прибытие корабля(ей) с колонистами к телу с кислородной атмосферой, а там ВНЕЗАПНО уже есть своё население. Если местное население того же уровня развития - им не составит никакого труда избавиться от пришельцев, если нет - то наоборот. Поскольку сигнал будет идти в метрополию лучшем случае сотню лет, а посылки летать - по нескольку тысяч - то ни о каких "карательных операциях" и речи быть не может.

Конфликт подобного уровня рассмотрел ещё Уэллс. Закончилось печально. Надо понимать, что последствия контакта двух взаимно чуждых биосфер непредсказуемы.

[Змей Петров]

noxx77, если я правильно помню старину Герберта, то там злобных марсиан покосила какая-то земная зараза, чего они никак не ожидали...
Но на Марсе жизни нет, да и во всей СС - наверняка тоже, кроме Земли.
Если инозвёздные пришельцы, то что-то я сильно сомневаюсь, что наши микробы смогут их кушать, а ихние - нас. Возьмем хотя-бы лево/право-вращающие изомеры. Да чего там далеко ходить, обычный человеческий грипп абсолютно не берёт простую кошку, у насекомых иммунитет вообще неспецифический... а тут - с других звёзд.

[Rattus]

Если инозвёздные пришельцы, то что-то я сильно сомневаюсь, что наши микробы смогут их кушать

Пожалуй, наиболее опасная неприятность среди сколь-нибудь вероятных - это что-то медленное туберкулёзоподобное. Всё остальное и маловероятно и засекается на раз. И практически от всех подобных неприятностей (из которых наиболее вероятны - аллергические реакции типа поллинозов) избавит просто хороший респиратор.

[noxx77]

Если инозвёздные пришельцы, то что-то я сильно сомневаюсь, что наши микробы смогут их кушать

Пожалуй, наиболее опасная неприятность среди сколь-нибудь вероятных - это что-то медленное туберкулёзоподобное. Всё остальное и маловероятно и засекается на раз. И практически от всех подобных неприятностей (из которых наиболее вероятны - аллергические реакции типа поллинозов) избавит просто хороший респиратор.

А вот не факт. Мы не знаем, что там за микроорганизмы и приспособлена ли наша иммунка к защите от них хоть как-то.

[Змей Петров]

Мы не знаем, что там за микроорганизмы и приспособлена ли наша иммунка к защите от них хоть как-то.

Кошка невосприимчива к гриппу не потому, что её имунная система совершеннее нашей(они примерно сопоставимы), а потому, что вирус гриппа не заточен под кошку.
В случае "инозвёздного вторжения" разница будет ещё разительнее. Можно конечно предположить, что злобные пришельцы заранее изучат наш генотип, дабы нас погубить/подчинить... но это фантастика такого порядка, что я и не представляю. 

[noxx77]

Мы не знаем, что там за микроорганизмы и приспособлена ли наша иммунка к защите от них хоть как-то.

Кошка невосприимчива к гриппу не потому, что её имунная система совершеннее нашей(они примерно сопоставимы), а потому, что вирус гриппа не заточен под кошку.
В случае "инозвёздного вторжения" разница будет ещё разительнее. Можно конечно предположить, что злобные пришельцы заранее изучат наш генотип, дабы нас погубить/подчинить... но это фантастика такого порядка, что я и не представляю.

Вирусы вообще крайне специфичны, а вот бактерии или грибы просто жрут и размножаются в пригодной среде.

[postoronim]

А вот не факт. Мы не знаем, что там за микроорганизмы и приспособлена ли наша иммунка к защите от них хоть как-то.

Не страшно! Они тоже не знают съедобны ли мы. А по ходу дела (пока они будут нас пробовать) наша иммунка научится их распознавать и защищаться.

[noxx77]

А вот не факт. Мы не знаем, что там за микроорганизмы и приспособлена ли наша иммунка к защите от них хоть как-то.

Не страшно! Они тоже не знают съедобны ли мы. А по ходу дела (пока они будут нас пробовать) наша иммунка научится их распознавать и защищаться.

Ну, бабка надвое: чума косила почём зря, пока в результате естественного отбора не выделилась относительно устойчивая популяция.
Если такой коленкор пойдёт во внеземелье, то проще антибиотики подобрать или, не знаю, искусственную модифицированную иммунку имплантировать, способную распознавать/нейтрализовать ксенобиотов.

[postoronim]

Ну, бабка надвое: чума косила почём зря, пока в результате естественного отбора не выделилась относительно устойчивая популяция.

Так это правильно: Человеческий вид крепнет. Почему негроидная раса (или желтая раса) такие выносливые и живучие? Потому что плодовиты безмерно. Половина дохликов умирает до половозрения, а выжившие крепыши размножаются далее. И в целом популяции хорошо!

[crazy_terraformer]

Ну, бабка надвое: чума косила почём зря, пока в результате естественного отбора не выделилась относительно устойчивая популяция.

Так это правильно: Человеческий вид крепнет. Почему негроидная раса (или желтая раса) такие выносливые и живучие? Потому что плодовиты безмерно. Половина дохликов умирает до половозрения, а выжившие крепыши размножаются далее. И в целом популяции хорошо!

Смотря куда эволюция завернёт.
 Наши организмы не вырабатывают многие витамины, это результат отбора, если бы иммунная система вымерших особей справлялась с эпидемиями этого бы не произошло. А так выжили мутанты,чьи клетки не продуцируют витамины необходимые как им, так и болезнетворным бактериям.
 Серповидноклеточная анемия — результат отбора мутантов в районах с высокой смертностью от малярии, в горы и на плоскогорья гражданам с серповидными эритроцитами лучше не подниматься.

[postoronim]

Серповидноклеточная анемия — результат отбора мутантов в районах с высокой смертностью от малярии, в горы и на плоскогорья гражданам с серповидными эритроцитами лучше не подниматься.

Ну что делать! Такова эволюция! На все падучие места соломки не подстелить.

[Dem]

Конфликт подобного уровня рассмотрел ещё Уэллс. Закончилось печально. Надо понимать, что последствия контакта двух взаимно чуждых биосфер непредсказуемы.

Если хорошенько подумать и поэкспериментировать - вполне предсказуемы.

Если инозвёздные пришельцы, то что-то я сильно сомневаюсь, что наши микробы смогут их кушать, а ихние - нас. Возьмем хотя-бы лево/право-вращающие изомеры.

Они могут кушать, как просто питательный субстрат. Тут даже "неправильная" изомерия не спасёт, микробы кушают всё окисление чего даёт энергию.

[Змей Петров]

Человеческий вид крепнет.

Позволю себе усомниться.
Примерно последнюю(сорри - крайнюю)) сотню лет человечество привыкает расслабляться - естественный отбор всё хилее. Благодаря приобретенному интеллекту теряем потихоньку достижения эволюции вида. Естественного отбора миллионов лет конечно так быстро не растеряешь, но процесс пошёл.

[Змей Петров]

Они могут кушать, как просто питательный субстрат. Тут даже "неправильная" изомерия не спасёт, микробы кушают всё окисление чего даёт энергию.

Что-то в этом есть.
Но с другой стороны - патогенных бактерий по отношению к непатогеннным мало. С чего бы?

[CADET]

Но с другой стороны - патогенных бактерий по отношению к непатогеннным мало. С чего бы?

Дохнут от базового иммуного коктейля...

[Змей Петров]

CADET, вот именно.
Паразитическая бактерия, не приспособившаяся к среде хозяина дохнет сразу.
А приспособление - опять же миллионы лет эволюции.
Поэтому, на мой взгляд, инозвездным бактерииям у нас ничего не светит. Если конечно их заранее не будут готовить.

[7ove]

По теме - города под куполом на Луне рано или поздно всё равно построят. И тому есть одна важная причина. Известно что луна медленно удаляется от нас. Через миллионы лет это будет не спутник, а "планета-корабль". При удачных гравиманёврах луна получит необходимую скорость и покинет пределы СС. А вместе с ней и мы, под куполом.

[Змей Петров]

Известно что луна медленно удаляется от нас. Через миллионы лет это будет не спутник, а "планета-корабль". При удачных гравиманёврах луна получит необходимую скорость и покинет пределы СС. А вместе с ней и мы, под куполом.

Долго же ждать придется..... Да и не покинет.
Города под куполами всяко до этого не доживут.

[crazy_terraformer]

Ударопрочные купола, разделяемые в случае аварии на герметичные секции, могут послужить в качестве эффективных потребителей тепла, производимого разного рода электростанциями и предприятиями. На Земле имеется тепловой буфер, тепло поглощается огромной массой воды и атмосферными газами, можно использовать насосы и вентиляторы. А на Луне нет, тепло придётся сбрасывать излучением в космос. Таким образом Купола большого объёма, заполненные сначала кислородом с примесью углекислого газа и парами воды,а затем и полноценными водоёмами, могут послужить в качестве холодильников (каналов для быстрого сброса тепла) для увеличения КПД электростанций, сброса тепла промышленностью.

[postoronim]

Жизнь коротка. Потерпи - сама пройдет.