A A A A Автор Тема: Парадокс Разума  (Прочитано 3728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Парадокс Разума
« : 29 Дек 2015 [09:04:21] »
Пока ни одно из населяющих Землю существ не было наделено разумом, климат и экология планеты оставались нетронутыми.
Земля была  населена представителями различных пищевых цепочек, образующих устойчивую биоосферу.
Так могло быть вечно.Пока на планете не появился разум.

Разум дал (человеку) понимание  необходимости изобретения средств,облегчающих жизнь.Но эти средства, несмотря на пользу для общества, привели к целому ряду проблем.
 Они нарушили сформированное миллионами лет природное равновесие и породили парниковый эффект,излучения во всем спектре волн,изменения климата,выбросы,хим. оружие,радиацию, войны,вырубку лесов,загрязнение и исчезновение морей,рек,видов животных и тд.

Потребности общества  растут, выбросы увеличиваются, а биосфера Земли это закрытый сосуд.
Поэтому загрязнение и нарушение баланса собственной среды обитания уже начинает сказываться: меняется климат, исчезают целые виды, реки, моря, появляются неизвестные болезни и тд.
Получается, потребности общества и биосферы несовместимы?

Из этого следуют 2 вопроса:

1.Полезен ли разум ,который, как видим, ведет планету к полной разбалансировке ее биосферы (и последующей гибели)?Исчезновение всего одного звена в биосфере может сломать всю конструкцию.

2.Является ли разум инопланетным явлением, привнесенным на Землю, и постепенно разрушающим ее изначальный природный баланс?




« Последнее редактирование: 30 Дек 2015 [09:01:19] от Starк »

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 648
  • Благодарностей: 640
    • Сообщения от Инопланетянин
Сам факт того, что вы задаётесь этим вопросом говорит, что разум не так безнадёжен и способен поддерживать экологическое равновесие.
Вопрос только в том, какой разум? Безудержно жадный или разумно бережливый и уделяющий значительные средства на восстановление биосферы?

PS. Вам сейчас кислородную катастрофу припомнят. Я согласен, что она придумана для оправдания бесконтрольного загрязнения, но многие сочтут это бредом сумасшедшего.

Starк

  • Гость
Парадокс Разума
« Ответ #2 : 29 Дек 2015 [09:43:40] »
Сам факт того, что вы задаётесь этим вопросом говорит, что разум не так безнадёжен и способен поддерживать экологическое равновесие.
Мое мнение- капля в море.Общая тенденция - то что написано выше.
 В том и дело, что для существования разумного общества экологическое равновесие невозможно. Возможно только для первобытного.
Другими словами, сохранение планеты возможно при отказе от достижений разума.  Таких как потребление ресурсов,химическая промышленность, применение радиоволн, фабрики, потребление древесины, пресной воды для тех. нужд и т.д.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2015 [10:13:16] от Starк »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Парадокс Разума
« Ответ #3 : 29 Дек 2015 [10:32:14] »
К Лыковой уезжайте.
Кто вообще сказал, что интересы биосферы выше интересов человечества?
Эта глупость, ведущая к обоснованию самоубийства человечества.
Однако пройдет миллиард лет и биосфера сама загнется, в силу естественных причин.
А под властью человека и разума у биосферы есть шанс существовать и дальше.....

Starк

  • Гость
Re: Парадокс Разума
« Ответ #4 : 29 Дек 2015 [10:41:13] »
Однако пройдет миллиард лет и биосфера сама загнется, в силу естественных причин.
А под властью человека и разума у биосферы есть шанс существовать и дальше.....
Ага, такими темпами биосфере недолго осталось. Уже сегодня ощущаются последствия глобального потепления,исчезновение морей, исчезновение видов(погуглите сколько видов на грани вымирания),загрязнение атмосферы, экологические катастрофы и много подобного.
Не будь на Земле разума,ничего этого бы не было.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2015 [11:10:53] от Starк »

Starк

  • Гость
Re: Парадокс Разума
« Ответ #5 : 29 Дек 2015 [11:13:13] »
Кто вообще сказал, что интересыk биосферы выше интересов человечества?
Разум не сможет существовать при разрушении биосферы.А биосфера напротив была в лучшем положении, когда разума не было.

Starк

  • Гость
Re: Парадокс Разума
« Ответ #6 : 29 Дек 2015 [11:26:37] »
Вопрос только в том, какой разум? Безудержно жадный или разумно бережливый и уделяющий значительные средства на восстановление биосферы?
К сожалению невозможно удовлетворять даже минимальные потребности разумного общества, не нарушив биосферу.Нефть, уголь, выбросы, вырубка лесов и тд

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 659
  • Благодарностей: 148
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Парадокс Разума
« Ответ #7 : 29 Дек 2015 [11:34:44] »
Ага, такими темпами биосфере недолго осталось. Уже сегодня ощущаются последствия глобального потепления,исчезновение морей, исчезновение видов(погуглите сколько видов на грани вымирания),загрязнение атмосферы, экологические катастрофы и много подобного.
Не будь на Земле разума,ничего этого бы не было.
и что? Разум что напортил, то и воссстановить потом может.
А гибель неразумной биосферы (ВСЕЙ!) от увеличения светимости Солнца - неизбежна.

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Парадокс Разума
« Ответ #8 : 29 Дек 2015 [11:51:12] »
Я б не стал так уж преувеличивать негативное влияние разумной жизни на биосферу. Да, нагрузка на неё возрасла, но это явление кратковременное по меркам геологического времени. Бывали и более продолжительные неблагоприятные периоды для биосферы, не связанные с деятельностью разумных существ. Так что, в XXII веке закончится демографический переход, население стабилизируется, перемешается (глобализируется) и станет менее поляризованным в политическом плане, а значит сильно уменьшатся риски для биосферы, связанные с ядерными разборками Разума.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Парадокс Разума
« Ответ #9 : 29 Дек 2015 [13:13:54] »
Однако пройдет миллиард лет и биосфера сама загнется, в силу естественных причин.
А под властью человека и разума у биосферы есть шанс существовать и дальше.....
Ага, такими темпами биосфере недолго осталось. Уже сегодня ощущаются последствия глобального потепления,исчезновение морей, исчезновение видов(погуглите сколько видов на грани вымирания),загрязнение атмосферы, экологические катастрофы и много подобного.
Не будь на Земле разума,ничего этого бы не было.

Насчет Глобального Потепления можно будет говорить, когда Антарктида начнет таить.А пока разные стадии Глобального Похолодания.....
Без человека через полтора миллиона лет вследствие истощения углекислоты на Земле наступила бы очередная стадия Земли-Снежка......

Оффлайн hexagon

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от hexagon
Re: Парадокс Разума
« Ответ #10 : 29 Дек 2015 [13:24:19] »
1.Полезен ли разум ,который, как видим, ведет планету к полной разбалансировке ее экосферы (и последующей гибели)?Исчезновение всего одного звена в биосфере может сломать всю конструкцию.
2.Является ли разум инопланетным явлением, привнесенным на Землю, и постепенно разрушающим ее изначальный природный баланс?

1.Этот разум хоть двойственный и конфликтный но полезен как ступень к более высокому разуму.
Этот мыслящий разум стоит в промежутке между более низким животным и сверхразумом.Над животным разумом довлеет природа которая сама себе вреда не принесет но человеческий  разум не может ориентироваться на природу а внимать более высокому, безошибочному разуму он пока не может.

2.Он привнесен извне но дан нам для развития как инструмент для пробуждения истинного сознания человека.


«Физические книги полны сложных математических формул.Но началом каждой физической теории являются мысли и идеи, а не формулы».
А.Эйнштейн

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Парадокс Разума
« Ответ #11 : 29 Дек 2015 [13:39:54] »
Насчет Глобального Потепления можно будет говорить, когда Антарктида начнет таить.А пока разные стадии Глобального Похолодания.....
Я бы не сказал. У нас в Минске снег впервые выпал только вчера. До этого была плюсовая температура и дожди. Последняя поздняя весна была более 10 лет назад.
В Австрии для проведения какого-то чемпионата по горным лыжам трассу кое-как насыпали, а вокруг - ни снежинки. 

Цитата
Без человека через полтора миллиона лет вследствие истощения углекислоты на Земле наступила бы очередная стадия Земли-Снежка......
Факт техногенного воздействия на климат пока не доказан.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Парадокс Разума
« Ответ #12 : 29 Дек 2015 [14:52:56] »
Уголь и нефть бы не жгли ---- углекислота через болота складировалась бы в земле......

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Парадокс Разума
« Ответ #13 : 29 Дек 2015 [15:24:48] »
Есть такая фундаментальная работа http://lib.ru/FILOSOF/WERNADSKIJ/mysl.txt , с чем Вы с ней несогласны?
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Парадокс Разума
« Ответ #14 : 29 Дек 2015 [15:26:49] »
углекислота через болота складировалась бы в земле......
Это вряд-ли... Её ветром сдувает, и "складируется" она в основном в океане.
Да и техногенное повышение концентрации - не доказано, что оно привело к нынешнему локальному потеплению. Пока имеем только совпадение, но очень кратковременное. 
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Nucleosome

  • Гость
Re: Парадокс Разума
« Ответ #15 : 29 Дек 2015 [16:48:48] »
климат и экология планеты оставались нетронутыми.
а типа кислородная атмосфера появилась сама по себе? аллювиальные равнины? торфяные болота? и вообще эконлогия не существует без организмов - они её создают. а уж сбаллансированно или нет решают сами.
Однако пройдет миллиард лет и биосфера сама загнется, в силу естественных причин.
вряд ли... с чего это? ну да, сушу в нынешнем понимании не удержат даже организмы без тектоники. (кстати мы сушу скорее разрушаем чем наоборот - из-за увеличения эрозии), но организмы могут делать что-то вроде плавучих островов и по мере размыва суши площадь их будет расти
Разум что напортил, то и воссстановить потом может.
возможно. но возможно что ценой только самого себя.

Starк

  • Гость
Re: Парадокс Разума
« Ответ #16 : 29 Дек 2015 [17:12:52] »
Цитата: Nucleosome link=topic=138137.msg3509319#msg3509319 дdate=1451396928
а типа кислородная атмосфера появилась сама по себе? аллювиальные равнины? торфяные болота? и вообще эконлогия не существует без организмов - они её создают. а уж сбаллансированно или нет решают сами.
Экосфера формировалась миллиарды лет, но порождения разума, направленные на улучшение условий жизни человечества, могут разрушить всю систему за пару столетий.
Если разум носит вредоносный характер для экосистемы, то непонятна его суть.
Это мутация или привнесенное извне явление, чуждое и буквально разрушительное  для экосистемы Земли?
« Последнее редактирование: 29 Дек 2015 [17:32:04] от Starк »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Парадокс Разума
« Ответ #17 : 29 Дек 2015 [18:27:55] »
....
Однако пройдет миллиард лет и биосфера сама загнется, в силу естественных причин.
вряд ли... с чего это? ну да, сушу в нынешнем понимании не удержат даже организмы без тектоники. (кстати мы сушу скорее разрушаем чем наоборот - из-за увеличения эрозии), но организмы могут делать что-то вроде плавучих островов и по мере размыва суши площадь их будет расти
......
Через пять миллиардов, через десять --- что это принципиально?

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Парадокс Разума
« Ответ #18 : 29 Дек 2015 [18:42:45] »
Экосфера формировалась миллиарды лет, но порождения разума, направленные на улучшение условий жизни человечества, могут разрушить всю систему за пару столетий.

Вредоносное (физико-химическое) влияние человека несколько, мягко говоря, преувеличено. Хотя это преувеличение-заполошность на пользу именно для  развития разума.
Гипотеза Геи  Лавлока  найдет своё развитие.
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Nucleosome

  • Гость
Re: Парадокс Разума
« Ответ #19 : 29 Дек 2015 [19:24:37] »
Экосфера формировалась миллиарды лет, но порождения разума, направленные на улучшение условий жизни человечества, могут разрушить всю систему за пару столетий.
есть такой момент - то есть разум способен к быстрым переменам, за которыми не все успевают. впрочем, иногда говорят, что в биосфере порой появлялись "хищники проедающие биосферу насквозь", это конечно требует проверки, но разрушитльное действие кого-либо на окружение и притом быстрое - возможно. к тому же разрушить всю - это громко сказанно.
Это мутация или привнесенное извне явление
всё в биосфере - это мутации. без тени сомнения.
Через пять миллиардов, через десять --- что это принципиально?
для тех, кто будет жить через миллиард - да. в целом нет, только от этого разум тоже едва ли спасёт...