A A A A Автор Тема: Постиндустриальное общество (Прочитано 33821 раз)

mbrane · « **Ответ #340 :** 30 Дек 2015 [10:45:50] »

Цитата: Klapaucius от 30 Дек 2015 [03:26:57]

Цитата: Nucleosome от 29 Дек 2015 [20:51:59]
люди пахая землю, со всеми вытекающими, не стали в целом лучше жить, их просто стало больше и они смогли вытеснить тех, кто не пахал
А кто их звал? В Австралию, Сев. Америку? "Вытеснить" разве хорошо? Не для кого, а вообще? Ну можно и про Сибирь вспомнить, но там резерваций не делали, и Ермак на Кортеса и особенно потом англосаксов всё же не очень похож, несмотря на одинаковый масштаб распространения и сравнимые результаты (с учётом климата, в холодном аборигенов изначально было немного и они не особо мешали, следовательно не особо вымирали). Местные особенности? Или принципиальная разница? Склоняюсь ко второму, ведь и в жарком климате люди иногда умеют оставаться людьми, а не звереть имея более мощную, технологичную дубинку.

А 4то аборигенов звал в австралию? Северную а потом южную америку? В азию и европу наконец?...ах да еобходимось поиска пропитания..

mbrane · « **Ответ #341 :** 30 Дек 2015 [10:49:06] »

Цитата: Klapaucius от 30 Дек 2015 [03:52:47]

Цитата: mbrane от 30 Дек 2015 [03:34:30]
Чото тут как-то об кочевниках (собирателей и охотников на мелкую живность)забывают - а их было в разы больше чем охотников... Именно кочевники-индоевропейцы в позднейшей истории стали воинами, завоевали и заселили всю европу...потом по из пути пошли тюрки
Но победили горожане, сейчас их больше половины населения Земли. Или Вы за какие-то старые уклады жизни выступаете, с сохранением среды обитания? За кочевников там, охотников? Это будет сложновато вернуть и сохранить повсеместно. Как этнокукльтурные резервации - не вопрос, особенно если есть желающие.

Я не выступаю за старые уклады...я лишь говорю обшество горожан внутренне нестабильно- и посему весьма быстро распадется...100 лет это даже человеческой цивилизации не срок (кторой 50 тысяч лет)

BlackMokona · « **Ответ #342 :** 30 Дек 2015 [10:54:08] »

Цитата: Starк от 30 Дек 2015 [10:35:37]

Цитата: Нестор от 17 Дек 2015 [14:22:47]
Как вы его себе представляете. Вот я как то слабо представляю, куда денутся миллионы людей после автоматизации производства, что будет поделывать крупный бизнес, и тд.
Автоматизация даст практически дармовую пищу,дешевое жилье, собственные источники электроэнергии и портативные летательные аппараты.
Уклад общества поменяется.Исчезнут города.Общество расселится равномерно по самым удаленным уголкам планеты.
Можно будет строить свой дом где нравится, и жить там, летая по выходным в ближайший супермаркет.
Деньги упразднят.Полностью перейдут на карты, по которым можно будет получать необходимые товары.Карта будет только у того, кто работает. Кто не работает, может выращивать себе пропитание.

Ресурсов на такие финты не хватит.

mbrane · « **Ответ #343 :** 30 Дек 2015 [10:54:32] »

Цитата: Nucleosome от 30 Дек 2015 [05:39:08]

никого они не победили, потому что без сельского населения умрут с голоду за несколько недель.

И то верно...до начала 20 века население городов вымирало(рождаемость была меньше смертности) - рост шел из-за притока сельского, ибо антисанитраия была жуткая при сильной скученности населения(как тут не вспомнить истинное прдназачение мушкетерских шляп )

mbrane · « **Ответ #344 :** 30 Дек 2015 [10:59:33] »

Цитата: Starк от 30 Дек 2015 [10:35:37]

Цитата: Нестор от 17 Дек 2015 [14:22:47]
Как вы его себе представляете. Вот я как то слабо представляю, куда денутся миллионы людей после автоматизации производства, что будет поделывать крупный бизнес, и тд.
Автоматизация даст практически дармовую пищу,дешевое жилье, собственные источники электроэнергии и портативные летательные аппараты.
Уклад общества поменяется.Исчезнут города.Общество расселится равномерно по самым удаленным уголкам планеты.
Можно будет строить свой дом где нравится, и жить там, летая по выходным в ближайший супермаркет.
Деньги упразднят.Полностью перейдут на карты, по которым можно будет получать необходимые товары.Карта будет только у того, кто работает. Кто не работает, может выращивать себе пропитание.

Жаль родилис вы на 200 лет позже

А то бы могли стать автром

Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:

Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.(с)

Кстати

А вы не пояснили а зачем работать в прекрасном далеко- ведь вкалывают роботы счастлив человек? А главное над чем?

bob · « **Ответ #345 :** 30 Дек 2015 [11:03:19] »

Цитата: Nucleosome от 30 Дек 2015 [01:44:14]

Цитата: Проходящий Кот от 29 Дек 2015 [22:08:42]
Охотники скорее преобразовались в воинов, а затем в дворян...
такой момент мог быть, но для этого они должны были покорить племена земледельцев, что вряд ли

Почему же? Самое как раз. Грубо говоря, весь Древний Египет, Спарта (ахейцы-спартиаты засунули илотов во что-то среднее между рабством и крепостным правом, фараоны всю страну огнём и мечом принудили к миру, и только потом, когда всё устаканилось и старые обиды забылись, начали набирать армию из крестьянского ополчения) и т.п. Так что земледельцы как вооружённая сила редко котировались. Охотники и фюрера предыдущего этапа никуда особо не делись. Просто каста вождей и охотников изрядно обезлюдела в результате бандитских разборок на тему, кому где крестьяне и рабы достанутся.

Проходящий Кот · « **Ответ #346 :** 30 Дек 2015 [11:20:20] »

А в 18 во Франции и в 19 веке в России вовремя не обезлюдели, пришлось принудительно.....

Starк · « **Ответ #347 :** 30 Дек 2015 [11:28:17] »

Цитата: mbrane от 30 Дек 2015 [10:59:33]

А вы не пояснили а зачем работать в прекрасном далеко- ведь вкалывают роботы счастлив человек? А главное над чем?

В основном над проектированием и обслуживанием роботов и сохранению экологии для будущих поколений.
Общество с высокой степенью автоматизации будет работать немного а остальное время отдавать наслаждению мгновениями жизни.Заниматься спортом, поэзией и тд
Менталитет будет совершенно другим

mbrane · « **Ответ #348 :** 30 Дек 2015 [12:37:21] »

Цитата: Starк от 30 Дек 2015 [11:28:17]

Цитата: mbrane от 30 Дек 2015 [10:59:33]
А вы не пояснили а зачем работать в прекрасном далеко- ведь вкалывают роботы счастлив человек? А главное над чем?
В основном над проектированием и обслуживанием роботов и сохранению экологии для будущих поколений.
Общество с высокой степенью автоматизации будет работать немного а остальное время отдавать наслаждению мгновениями жизни.Заниматься спортом, поэзией и тд

Зачем если роботы сами могут проектировать роботов....а то есть занятие поэзией (ну типа кракозябра ыки чыки , мырымзили чири кис, чики пуки увы лежба, кирисилим ивилес- пусть первым в меня кинет камнем что это не утонченнейший стих) достоин раздачи бесплатного хлеба, а подсчет числа мух севших на стену не достойнре занятие и оказывающий такую услугу обществу буде вынужден в поте лица без роботов себе хлеб добывать....

Цитата

Менталитет будет совершенно другим

Ну да элои и морлоки ...

Нестор · « **Ответ #349 :** 30 Дек 2015 [14:29:24] »

Цитата: Starк от 30 Дек 2015 [11:28:17]

Общество с высокой степенью автоматизации будет работать немного а остальное время отдавать наслаждению мгновениями жизни.Заниматься спортом, поэзией и тд
Менталитет будет совершенно другим

куда девать политиканов, капиталистов, всяких балбесов-маргиналов и прочий социальный балласт? Сейчас они создали человека-потребителя. Человек-творец им не нужен.

mbrane · « **Ответ #350 :** 30 Дек 2015 [15:12:20] »

Цитата

Почему же? Самое как раз. Грубо говоря, весь Древний Египет, Спарта (ахейцы-спартиаты засунули илотов во что-то среднее между рабством и крепостным правом, фараоны всю страну огнём и мечом принудили к миру, и только потом, когда всё устаканилось и старые обиды забылись, начали набирать армию из крестьянского ополчения) и т.п. Так что земледельцы как вооружённая сила редко котировались.

ну были кроме Египта, и Спарты, которых в щколе изучают, было Хенттское государство где влины то как-раз рекрутировались из свободных крестьян

Проходящий Кот · « **Ответ #351 :** 30 Дек 2015 [15:46:26] »

А перевод на русский можно?

bob · « **Ответ #352 :** 30 Дек 2015 [17:22:10] »

Цитата: Нестор от 30 Дек 2015 [14:29:24]

куда девать политиканов, капиталистов, всяких балбесов-маргиналов и прочий социальный балласт? Сейчас они создали человека-потребителя. Человек-творец им не нужен.

Нужен, если он вправду способен творить. Остальные безопаснее в виде потребителей, чтобы не натворили что-нибудь.

Цитата: mbrane от 30 Дек 2015 [15:12:20]

Хенттское государство где влины то как-раз рекрутировались из свободных крестьян

У хеттов? Да. У фараонов тоже армия состояла из формально свободных крестьян. Но это уже когда страна была завоёвана, Нубия поголовно обращена в рабство, когда государство сложилось в классическом виде.

Starк · « **Ответ #353 :** 30 Дек 2015 [17:42:10] »

Цитата: mbrane от 30 Дек 2015 [12:37:21]

достоин раздачи бесплатного хлеба, а подсчет числа мух севших на стену не достойнре занятие и оказывающий такую услугу обществу буде вынужден в поте лица без роботов себе хлеб добывать....

А что Вам не нравится? Автоматизация в постиндустриальном обществе позволит человеку работать всего час в день.А остальное время посвящать себе и своей семье.