Постиндустриальное общество

[Нестор]

Камрад Нестор обиделся ... Не обижайсо камрад

На определенных человечков не обижаются- их природа обидела, и это, запомни, ты мне не камрад. Тамбовский волк тебе камрад.

а идти против аппарата насилия

он сам к тебе придет,

[mbrane]

Ответа нет. Очевидно в леса, в банды. Как тут один шутник пошутил- то, что сейчас кажется черной полосой покажется белой, или как говорил одноногий Сильвер "и живые позавидуют мертвым", будут такие зоны безопасности, там будет безопасно, а во всех остальных местах- не будет

мда...а если начнут взрывать нефтепроводы к местам безопасности, и заодно и прочие карго с продовольствием и другими товарами...Как это сейчас в крайне малых масштабах местами происходит во Франции, Германии - там пока не взрывают, но уже грабят например фуры и дома...Вчерась только-только занимеца рассказала про свою сестру , живущую в Карлсруэ, вкусившего счастье прилива нескольких сотне, может тысяч безработных беженцев...До этого мне тоже самое месяца два назад рассказывал один австрияк 

[mbrane]

Камрад Нестор обиделся ... Не обижайсо камрад

На определенных человечков не обижаются- их природа обидела, и это, запомни, ты мне не камрад. Тамбовский волк тебе камрад.

а идти против аппарата насилия

он сам к тебе придет,

железно ... он и так ком не каждый день приходит, когда я в магазине НДС с акцизами оплачиваю

[Нестор]

Могу рассказать поподробнее как это происходит в Донбассе.

не по теме, и тут не политический форум, и читать твои опусы, человечек, противно- жлобство и обиженность неизвестно на кого. Ну и самомнение, конечно, но это тут у многих,  почему то мнят себя самыми умными.

[Нестор]

И не тот  ли это "мозг" которого тут банили 15 раз?, 

[bob]

Все это конечно очень интересно, но что будет при почти полной автоматизации с\х и промышленности?

Да. Забыл ещё спросить: а когда настанет вожделенная эпоха почти полной автоматизации с\х и промышленности?
Пока что-то, ни сном, ни духом, ничто не говорит об этом в ближайшие столетия.
Сделайте, плиз, цивилизаторский прогноз в кларковском стиле, огласите весь список пожалуйста...

[Нестор]

Пока что-то, ни сном, ни духом, ничто не говорит об этом в ближайшие столетия

Как это? Что у вас, комбайны(аккамуляторные от ветряков еще) не поедут по глонасу по полю?Доилки-поилки,   Такси желдор, промпредприятия, всю массовую пищевку хоть сечас автоматизируй, какие столетия, 20 лет.

[bob]

у вас, комбайны(аккамуляторные от ветряков еще) не поедут по глонасу по полю?Доилки-поилки, 

Могут и не поехать, если дядя Вася за рулём останется дешевле и выгоднее.

Такси желдор, промпредприятия, всю массовую пищевку хоть сечас автоматизируй.

Да?? (делая большие круглые глаза) 

какие столетия, 20 лет.

То есть постиндустриальное общество будет построено за 20 лет, как хрущёвский коммунизм? Принято. Запасаемся попкорном, и ждём 20 лет, когда доилки-поилки в тамбовской губернии поедут по глонассу, и Земля примет новый рассвет, не заметив, что нас уже нет...

[mbrane]

Могу рассказать поподробнее как это происходит в Донбассе.

не по теме, и тут не политический форум, и читать твои опусы, человечек, противно- жлобство и обиженность неизвестно на кого. Ну и самомнение, конечно, но это тут у многих,  почему то мнят себя самыми умными.

я ни ка кого не обижаюсь...жив-здоров уже хорошо... И пропитание пока есть, не связанное с автоматом...Я просто показываю абсурдность этой идеи - и главной идеи жихни выживание приспоблейнешего ...В логике(аристотелевой) есть такой прием  - доказательство от противного...Ты камрад начинаешь митинговать  и лить слезы Ярославны тут на форуме давай судиться - а даже палец о палец не ударил доказать, что возможно само обращение в суд(этому к примеру может противостоять судебный иммунитет суверена), что суд будет иметь положительный исход (тут будет противостоять законность принятия сооствествующих решений об эмиссии СД ЦБ и определение параметров эмиссии - законным представительным органом Парламентом или Правительством), и что в случае положительного исхода возможно исполнение решения в случае продиводействия проигравшей стороны(тут опять исполнительные службы - это органы государства, которое проишрало  суд, как сейчас с Юкосом дается приказ исполнительным органм не исполныть решение и подать во все страны, где возможны аресты, заявление о иммунитете от исполнения - чо будешь делать армию вводить - а она есть у беюбя армия, или запконы природы переисовать) ...Если этого нет - это все демагогия, характерная для политиканов всех мастей - они ведь обещаниями светолго будущего кормят...

[mbrane]

Все это конечно очень интересно, но что будет при почти полной автоматизации с\х и промышленности?

Да. Забыл ещё спросить: а когда настанет вожделенная эпоха почти полной автоматизации с\х и промышленности?
Пока что-то, ни сном, ни духом, ничто не говорит об этом в ближайшие столетия.
Сделайте, плиз, цивилизаторский прогноз в кларковском стиле, огласите весь список пожалуйста...

Never said never...Ты новогоднеее поздравление от Boston Dynamics и якобы от МО РФ видел не? Да пока это видимо сильно ресурсоемко и доступно для военных, но заменить дестяки миллионов упаковочных и сельскохозяйственных рабочих вполне в перспективе 20 лет...А это рост безработицы

[mbrane]

Могут и не поехать, если дядя Вася за рулём останется дешевле и выгоднее.

Для дяди васи введут жесткую систему стандартизации и лицензирования, которую он не сможет выполнять...И дяди васи пойдут на север - собственно уже луддитами это было (станки ткали не хуже людей, а затрат трекбовали только на праовые машины)...Вы сейчас профессию ткача наблюдаете?

[mbrane]

Могу рассказать поподробнее как это происходит в Донбассе.

не по теме, и тут не политический форум, и читать твои опусы, человечек, противно- жлобство и обиженность неизвестно на кого. Ну и самомнение, конечно, но это тут у многих,  почему то мнят себя самыми умными.

я то могу рассказать , что такое на приктике белые пришли - грабят, красные пришли грабят рассказать

[Проходящий Кот]

Дорога автоматизации --- это дорога коммунизма. А мы давно уже в другой колее.....

[bob]

Вы сейчас профессию ткача наблюдаете?

В Иваново - сколько угодно. А механиков и наладчиков по обслуге энтих станков навряд ли меньше будет, чем исходно было ткущих вручную.

[mbrane]

Вы сейчас профессию ткача наблюдаете?

В Иваново - сколько угодно. А механиков и наладчиков по обслуге энтих станков навряд ли меньше будет, чем исходно было ткущих вручную.

и сколько они на своих ручных станках наткали ткани...

[Нестор]

если дядя Вася за рулём останется дешевле и выгоднее.

Не останется. Прогресс.

когда доилки-поилки в тамбовской губернии поедут по глонассу, и Земля примет новый рассвет, не заметив, что нас уже нет...
С

зачем бредятину всякую пишете, а? Полно уже сейчас всяких богатеньких агрохолдингов, у них и поедут. Возм. даже и скорее.

я то могу рассказать , что такое на приктике белые пришли - грабят, красные пришли грабят рассказать

Да не надо тут ничего такого тут рассказывать, что не понятно?

В Иваново - сколько угодно. А механиков и наладчиков по обслуге энтих станков навряд ли меньше будет, чем исходно было ткущих вручную.

ну у нас еще и самовары до сих пор делают на станках 1912 года, а тут "мозг" прав- вся легкая промышленность будет автоматизирована,

[bob]

и сколько они на своих ручных станках наткали ткани...

Всем хватало. Кстати, я просто продемонстрировал давно известную вещь. Прогресс не в том, чтобы высвободить людей. А в том, чтобы сопоставимым их числом сделать больше или качественнее, или ещё как-то. Или высвободить их в другую сферу деятельности, где их не хватало. Прогресс промышленного производства не сопровождается массовым высвобождением людей в никуда, на улицу, как прямолинейно считал, например, Маркс, наблюдая перекосы и иллюзии, характерные для самого его начала. Другое дело, что общество не всегда способно оперативно обеспечить перепрофилирование или повышение квалификации. Но это проблема социального регулирования.

[mbrane]

Вы сейчас профессию ткача наблюдаете?

В Иваново - сколько угодно. А механиков и наладчиков по обслуге энтих станков навряд ли меньше будет, чем исходно было ткущих вручную.

Японцы уже в 80-е годы создавали домны в 5 миллионов в год котрую обслуживол до десяти человек, в то время как в СССР в дменном цехе тудиловь в 4 смены общим количеством под тсячу чеолвек...Хрен с ним набросим еще 300 програмеров (которые трудились три года), еще 200 внедренцев (два года), при сроке службы домны 25 лет , это 50 челоека персонала, добавим еще транспортников, обслугу 100-150 человек от силы... А почему в ссср 1000 да потому шо в ссср страна общей занятости была - это общественные работы ... На ГРЭС  масштаба 1-2 Гвт в россии  работает 3-5 тыщ , в мире  сотни

[Проходящий Кот]

В 19 веке была деревня, поэтому все эти процессы особого значения не имели. Хотя аграрное перенаселение стало одной из экономических причин отмены крепостного права.....

[Нестор]

или ещё как-то.

точно.

Прогресс промышленного производства не сопровождается массовым высвобождением людей в никуда, на улицу, как прямолинейно считал, например, Маркс

ну а куда они денутся опять таки с исчезновением почти всех массовых профессий? Пойдут на коллайдере частицы сталкивать? Так им проще пособие платить чем переучивать.