Постиндустриальное общество

[mbrane]

алекс семенов вы ведь с украины? не?

[Нестор]

какой КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ неолиберальный бред!

Клиент и не в курсе, что самое смешное. "вот пробудится Розита и прогонит паразита"(с)

[BlackMokona]

Клиент и не в курсе, что самое смешное. "вот пробудится Розита и прогонит паразита"(с)

У вас тоже было бы интересно узнать, что такое неолиберализм по вашему?

[Нестор]

неолиберализм

нам все вам ничего. вселюдиимеютправаблаблаблабла мывыкрадемувасбабла

[alex_semenov]

алекс семенов вы ведь с украины? не?

Да.
Более того. Если бы вы еще знали ГДЕ я работаю...

Что такое неолебирализм по вашему ? А то, что я говорю, и что знаю о неолебирализме , никак не сходятся, может не там читал?

Это не устоявшийся термин. Поэтому очень правильное уточнение: "по вашему".
По-моему неолиберализм это современная РЕАКЦИЯ.
Знаете что такое реакционное мировоззрение вообще?
Это попытка СОХРАНИТЬ мир какой он есть на вечные времена. И подведение философской базы под это.  Главное - подавить любые изменения. При царизме (так сказать) реакционеры обосновывали (и пытались) сохранить царизм. При коммунистах, всякие там черные кардиналы в партии, боролись с ревизионистами (на самом деле конвергентами) что бы сохранить застой как он есть. Это тоже реакционизм (и имя ему было сусловщина).
Логическая подоплека тут НЕ ВАЖНА. Она может быть разной.
Вот в вашем случае логическая подложка - экономический дарвинизм. Ибо это - царствующая в данном случае идиология (какое отношение она имеет к реальности - отдельная тема. Но мы верим что реальность представлена той сказкой, которую нам рассказывают в высшей школе экономики).
Я от части это приветствую.
Это все же эволюционизм.
Но в вашем случае он как натянутая на глобус сова.
В чем прогресс вашего реакционизма по сравнению с предыдущими реакционизмами? В том что он таки "осознал" динамическую природу равновесия (за которое борется).
Но  свое реакционной сути ведь не поменял.
Главный посыл - остался. Мир достиг совершенства (экстремума) и теперь ВЕЧНО ДОЛЖЕН вокруг него колебаться (динамически, так сказать... стоять).
И под это вы подводите теорию.
То есть результат (мир должен сохраниться как есть!) предопределен как реакционный.
А методика - да, прогрессивная. Мол, оптимизация же!
Адаптивный же ландшафт (максимизация прибыли!) мы просматриваем до самого горизонта (когда еще с каменными топорами бегали) и видим - это ВЕРШИНА!  Пик! Дальше некуда!
Расслабьтесь, мол, и получайте удовольствие.
Но суть в чем?
Суть в том что сам адаптивный ландшафт имеет свойство меняться... И то что вы "просматриваете до горизонта" на самом деле мнимость из текущей точки истории. Реальный механизм остается вам неясен. Мне, кстати, тоже. Но я хотя бы подозреваю что видимое нами - обманка. А вы - нет.

[BlackMokona]

нам все вам ничего. вселюдиимеютправаблаблаблабла мывыкрадемувасбабла

Т.е вашего мнения, я не услышу.

Это не устоявшийся термин. Поэтому очень правильное уточнение: "по вашему".
По-моему неолиберализм это современная РЕАКЦИЯ.

В моей теории, нет не сохранения, ни достижения точки, вокруг которой он должен колебаться. Отсутствие дальнейших шагов, лишь попытка сократить объем текста, так как мой оппонент просил краткости, а будущие это широкий спектр вариантов и путей, и информации ,чтобы заявлять, что именно всё пойдёт по определённому пути у меня нет. Пока я вижу глобализм и интеграцию, поэтому это описание текущей действительности, куда всё пойдёте дальше мне неизвестно. Могу лишь ванговать. 

[mbrane]

Да.
Более того. Если бы вы еще знали ГДЕ я работаю...

Это таки не важно...Речь пойдет о мифах...Вчерась моему киевскому знакомому в честь украинского праздника святого Мыколы презентовали банку икры (оторовал от новой власти хоть чего-то уже хорошо) , но речь именно о празднике свяого Мыколы...О том что в святках есть такой праздник я знал - я жил на украине в донбассе и киеве посему народные традиции как бы знаю - праздник был известен среди николаев, но на терриории бывшей австро-венгрии галиция -закарпатье он имел более широкое значение...Вот теперь создали новый миф и в центральной украине...Мифы куются прямо здесь и сейчас -


Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.(с)

ЗЫ

Не ужто депутаттом Рады

[alex_semenov]

Пока я вижу глобализм и интеграцию, поэтому это описание текущей действительности, куда всё пойдёте дальше мне неизвестно. Могу лишь ванговать. 

Да сейчас уже каждый понимает, что горизонт предсказания сократился до ближайшего выпуска новостей!

Глобализм и интеграция - это тенденция эпохи НТП. Научтно-технического прогресса. Обратите внимание. Этой эпохе НЕ БОЛЕЕ 500 лет.
В средние века ЭТОГО НЕ БЫЛО.
А еще раньше (античность) тем более.
Этого вообще не было на востоке (еще недавно).
Вы же, подводя философский базис под свой "реакционизм" (я буду чуть-чуть прикалываться, не обижайтесь) пытаетесь как всякий реакционер отодвинуть "логику рынка" в самые дальние времена и натянуть это на все человечество. Что меня и заставило ввязаться в диспут.

Идеология (именно идеология, не просто механика, но механика часть которой - система ценностей и убеждений) НТП с ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНЫМ ростом экономики на 3-5% в год существует только недавно. Пол тысячелетия. Мы - дети этой эпохи, фазы, которая скорей всего заканчивается (потому что всякая экспонента однажды упирается в пределы роста).
Что впереди?
Не ясно.
Но ясно что ЭТА фаза - не жилец.
Для того что бы понять это - надо для начала осознать ГРАНИЦЫ фазы. А вы - напротив ее стираете. Вы ее отодвигаете в далекое-далекое прошлое. То есть по-вашему эта фаза никакая не фаза. Мир всегда был таким как есть сейчас и будет таким.
Да, изменения будут (считаете вы).
Но это не качественные, а количественные изменения (поправляю я вас).
НТР тем и отличается что в этой фазе мир действительно меняется. От худшего к лучшему. И это становится общепризнанным. Мир должен меняться. От худшего к лучшему? Это уже вопрос.
Марксисты первыми осознали ДИНАМИЧЕСКУЮ природу истотии и попытались натянуть сову на глубус. Мол, так как сейчас (XIX век) было всегда, только никто этого не замечал. Мол процесс был медленным, а теперь он побежал и стал заметен.
И вы сейчас делаете то же самое.
В смысле того что натягиваете сову.
Понятно, что вы ждете перемен и бифуркаций. Вы же дитя своего времени!
Я, кстати, тоже такой же как и вы!
Но каких перемен?
Вот я вырос в уверенности, что человечество должно непременно выйти из колыбели и начать заселять сначала солнечную систему, а потом и соседние звезды.
Это перемены?
Да.
Но это не качественные перемены, а количественные. Качественно, если бы так случилось, человечество на многие тысячелетия или даже миллионы лет застряло бы в индустриальной фазе о чем Переслегин и написал в "Научно обоснованный конец света" еще в 1990-х.
То есть я, будучи пионЭром-звездолетчиком очень долго оставался МАХРОВЫМ реакционером НТП.
Оксюморон? Только на первый взгляд.
Да, я, по сути, таким остаюсь и до сих пор...
Я готов ради "продолжения банкета" НТП СДАТЬ все "самое ценное" что у нас есть.
Даже такие "святыни" как нуклеарная (да вообще любая!) семья, любовь, вера в бога...
Да я готов сдать самого ЧЕЛОВЕКА (появился настоящий ИИ? Все! Прорвались!) 
Все нахрен! Все в топку! Лишь бы шоу маст гоу он! Хоть в самом извращенном виде!
То есть я реакционер (в каком то смысле) похлеще вашего!

[Кремальера]

Если бы вы еще знали ГДЕ я работаю.

На шоколадной фабрике?

[VimanaPro]

Все нахрен! Все в топку!

... любите сушёные приправы ?

То есть я реакционер (в каком то смысле) похлеще вашего!

Тоже реакционер - обожаю хреновуху в субботний зимний вечер 

[Кремальера]

Все нахрен! Все в топку! Лишь бы шоу маст гоу он! Хоть в самом извращенном виде!
То есть я реакционер (в каком то смысле) похлеще вашего!

Правильно!Я тоже извращеный селекционер-реакционер.Но вы ради селекции давите мурашей по-одиночке ради процветания муравейника.А я думаю логичным спалить всю колонию ради одного мураша.

[Starк]

Был такой интересный естествоиспытатель Виктор Шаубергер -обнаружил некие неизвестные взаимодействия, что все в природе строится по Золотому сечению и тп
Но не просто обнаружил, но и  применил, изобретя домашний электрогенератор,которой работал на чистой воде, пуская ее по определенной "природной"траектории. Но естественно, проекту не дали хода.Иначе, пришлось бы отказываться от энергосетевого и нефтяного бизнеса.
С таким генератором можно ставить дом где хочешь,хоть в тайге, и жить не ради оплаты жкх.Не завися от энергосетей и нефтепродуктов.Не загрязняя экологию

[alex_semenov]

На шоколадной фабрике?

Нет. Не на шоколадной!

Не ужто депутаттом Рады

Нет. Тогда драки в Раде мне бы не оставили сил драться тут с вами!

Это таки не важно...Речь пойдет о мифах...

Я не понял вопроса.
В чем он?
Насколько я понял, вас интересует насколько быстро и сильно сходит с ума братский народ? Сходит медленно но уверенно. Увы!
И процесс начался не два года назад. Гораздо раньше. Сейчас просто рецидив. Обычный народ ("быдло" в самом нежном смысле этого слова) тем и хорош, что он туповат инерционный и НЕДОВЕРЧИВ. Дурного в голову не берет...  Поэтому люди в массе своей (вокруг меня во всяком случае) стараются все это НЕ ЗАМЕЧАТЬ. Уходить от всего этого. Они чувствую что это все - разводка. Но их прессуют. Очень сильно. Вода камень точит. И еще дети...
А вот вся украинская интеллигенция, всякие там продвинутые (до 25% населения) очень сильно экзальтированны событиями и именно мы - сильно поляризованы. Именно интеллигенция, "дерьмо нации" - сильно сдвинулось. До потери вменяемости. Чему я не перестаю удивляться. Например заставить отдельных прислушаться хотя бы к Джангирову - не получается. Джангиров - ватник! Все! Путин - сдохни (от всего сердца!)
И эта РЕДКАЯ публика активно тянут остальное "быдло" самыми нелепыми методами в свою сторону.  Отсюда всякого рода "чудеса".

У меня есть знакомые, которые порываются все бросить и БЕЖАТЬ отсюда. Именно потому, что им тяжело в таком окружении (они работают в конторе где маразм зашкаливает. Маразм не везде, а только местами. Я сейчас могу прям книги писать по германии 30-х! Я вижу как ТАКОЕ происходит). Хорошие люди. Так вот, уговаривая их не бежать (это ведь по-сути бегство в никуда) и давая им хоть какое-то оправдание, утешение происходящему вокруг, я придумал удивившую самого меня формулу (я сам себя уговорил ею!).
Я им сказал примерно следующее.
Поймите, украинцы (как и белорусы) это костяк великой (самобытной- однозначно) евразийской цивилизации (язык, алфавит, вера, одна только история ее чего стоит!). То, что Украина так подло себя повела с братьями - это на самом деле не плохо. Это - то зло от которого будет добро. Присмотритесь. Это же ПЕРСТ СУДЬБЫ.
Россия как и Украина (как и весь советский народ) последние 25 лет находятся под прессом МОРОКА либерального зла (конечно деление на "зло" и "добро" - это профанация, но порой так надо). И что бы ПРОСНУТЬСЯ всей русской цивилизации,  которую усыпляли сирены либеральной утопии и таки не  раствориться в глобальном БЕЗЛИКОМ мире, нужно было такое вот страшное предательство Брата. Ближайшего брата.  Жесткое и обидное предательство. Только такое и отрезвляет нации. Не до конца еще. Может все это - напрасно. Возможно "болотный процесс" возьмет таки верх и в России. Но обратный процесс уже пошел.  И именно благодаря реакции на украинские события.
По-сути, Крым стал точкой бифуркации, когда в одну ночь пропало огромное множество исторических линий развития земной цивилизации. Они умерли. Отпали навсегда. И почти все они означали растворение русской цивилизации.
Сейчас у России все еще почти нет шансов выйти из передряги победителем. Она оказалась на острие страшных событий. Она вышла вперед (а кто еще может?). Но если у России и есть шанс, то это шанс подарен ЖЕРТВОЙ предательства ближайшего, братского народа. Меньшей платы за то что бы ПРОСНУТЬСЯ от горбачевщины, от матрицы Андропова, от брежневщины и хрущовщины... от утопической веры в рай на земле (в Европе)... быть и не могло.
Можно обижаться на украинцев.
Но я бы попросил вас нас пожалеть.
Пожалев нас, вы пожалеете и себя. Ибо события в которые мы ввязались (вы, мы) - не шуточные. И это один поток событий. Все мы в них - пешки и расходный материал.
Через 1000 лет наша обида друг на друга будет уже не видна. А вот последствия ее ...
Понимаете?
Хохол всегда был слегка смешным младшим братом и всегда этим тяготился. Теперь у него отросла пиписька и его совратила дочь ляха. Да, его поступок глупый, наивный, смешной и мерзкий (жахнуть нурсами с "расчески" по центру Луганска... ). "Тарас Бульба"  - великое, мистическое пророчество моего земляка. Но брат остается братом. Верно? "Ведь, в чем сила, Брат?" (с)

"Я узнал что у меня,
есть огромная семья..."



(дальше политики тут не будет. Так что и не пытайтесь это комментировать!)

[mbrane]

а где тут модератор . который борется с заговорщиками и рассказами о электрогенераторах на воде...Га?

[Прохожий]

Был такой интересный естествоиспытатель Виктор Шаубергер -обнаружил некие неизвестные взаимодействия, что все в природе строится по Золотому сечению и тп
Но не просто обнаружил, но и  применил, изобретя домашний электрогенератор,которой работал на чистой воде, пуская ее по определенной "природной"траектории. Но естественно, проекту не дали хода.Иначе, пришлось бы отказываться от энергосетевого и нефтяного бизнеса.
С таким генератором можно ставить дом где хочешь,хоть в тайге, и жить не ради оплаты жкх.Не завися от энергосетей и нефтепродуктов.Не загрязняя экологию

Вы бы уж и Теслу упоминули, а то как-то не полный комплект. Есть энергия ионосферы, но как её взять, неясно.....

[mbrane]

Я не понял вопроса.
В чем он?
Насколько я понял, вас интересует насколько быстро и сильно сходит с ума братский народ? Сходит медленно но уверенно. Увы!

Да нет ниакаого вопроса - есть утверждение

Меня обманывать не надо
Я сам обманываться рад

Современное поколение облванено - процветает культ Емели на печи - особенно среди женщин. В роли щуки кредитная карта...среди 20-30 летних  дам многие готовить не умеют, а уж составить семейный бюджет -это нужно исключительно выдающиеся интеллектуальные способности.

[Ксавье]

Есть 3D-принтеры к примеру. С помощью этих чудо-устройств и будет жить постиндустриальное общество, например. Почему бы и нет?

[Прохожий]

Там 3 проблемы ---ЭНЕРГИЯ, ЭНЕРГИЯ, ЭНЕРГИЯ.....

[Starк]

Был такой интересный естествоиспытатель Виктор Шаубергер -обнаружил некие неизвестные взаимодействия, что все в природе строится по Золотому сечению и тп
Но не просто обнаружил, но и  применил, изобретя домашний электрогенератор,которой работал на чистой воде, пуская ее по определенной "природной"траектории. Но естественно, проекту не дали хода.Иначе, пришлось бы отказываться от энергосетевого и нефтяного бизнеса.
С таким генератором можно ставить дом где хочешь,хоть в тайге, и жить не ради оплаты жкх.Не завися от энергосетей и нефтепродуктов.Не загрязняя экологию

Вы бы уж и Теслу упоминули, а то как-то не полный комплект. Есть энергия ионосферы, но как её взять, неясно.....

Их много, Тесла, Серл,Шаубергер и мн.др. Все они открыли средства, которые позволяю человечеству не зависеть от нефти.Но конечно им не дали донесТи открытия до Человечества.
Но что уж говорить.Даже мирный атом и солнечные батареи регулярно компрометируют

[mbrane]

где модератор? в прощлый раз так чудненько получилось - сначала белый стих о вселенной перенсли в другую ветку - после чего тамошний модератор понял шо нету темы для обсуждения и закрыл ее полностью...Почему бы не пойти роверенной тропой и не удалить белый стиз об изобретателях