Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сфера или парабола?  (Прочитано 27391 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #60 : 13 Дек 2015 [13:41:29] »
Ещё у меня вопрос возник по поводу яркости при увеличении :(. Вот мне не нравится, что так сильно падает яркость картинки на увеличении за 100х :'(. Это зависит только от размера входной апертуры (ну или главного зеркала)? Или в большей степени от светосилы, 1/3 - 1/4  рулит? У чего картинка будет ярче при 100х у 130мм рефлектора 1/4 или у 25см рефлектора на 1/8? ??? Или одинакова? Тогда 25см 1/4-1/5  будет самым светлым увеличением радовать? ::)
« Последнее редактирование: 13 Дек 2015 [13:59:17] от canopus777 »
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #61 : 13 Дек 2015 [14:06:41] »
У 25 см. Светосила больше для астрофотографии имеет роль, так как приемник копит фотоны, соответственно за одно и то же время более светосильный больше накопит света. Для глаза без разницы. При одинаковой апертуре и кратности, и разной светосиле яркость картинки будет одинаковой. Здесь выходной зрачок играет роль.

Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 831
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #62 : 13 Дек 2015 [14:08:03] »
Все зависит от диаметра выходного зрачка и от светопотерь.

Конечно 25см рефлектор с любой светосилой на увеличении 100 крат будет давать картинку ярче чем 13см на том же увеличении.

Плюс классическое понятие светосилы - это когда вместо окуляра и глаза матрица фотика. Там да, 1/5 ярче 1/10 при равной апертуре, но тут уже понятие масштаба изображения, а не "увеличение"

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #63 : 13 Дек 2015 [14:13:22] »
Спасибо! :) А не существует ли каких таблиц, где можно наглядно в цифрах просчитать коэфицент яркости при различных увеличениях и вообще есть ли какая-то условная единица для оценки именно яркости на увеличении? :)

Вот у биноклей я видел такой параметр. 8) Относительная яркость.
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #64 : 13 Дек 2015 [14:19:33] »
Вообще, понятие яркость относится к протяженным объектам, к звездам применяется понятие блеск. Так вот блеск при увеличении становится выше.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #65 : 13 Дек 2015 [14:20:41] »

Конечно 25см рефлектор с любой светосилой на увеличении 100 крат будет давать картинку ярче чем 13см на том же увеличении

И ещё момент хотел бы прояснить... Во сколько раз будет ярче? Или на сколько процентов? Просто процентовка будет иcходя из площади зелкал? Зеркало в 2 раза больше- картинка в 2 раза светлее на том же увеличении? Так? ???
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 376
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Lex1
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #66 : 13 Дек 2015 [14:20:55] »
«100х 25см рефлектор» будет ярче.

Равнозрачок для него 250/7 = 36 раз и при этом поверхностная яркость будет та же, что и для глаза. 100 раз это примерно в 3 раза больше, а т.к. яркость размазывается пропорционально площади, то она упадёт в 9 раз.
Для 130мм падение будет в 30 раз. (впрочем, у глаза логарифмическая характеристика и падение яркости в обоих случаях будет казаться меньшим)

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #67 : 13 Дек 2015 [14:23:44] »

Равнозрачок для него 250/7 = 36 раз и при этом поверхностная яркость будет та же, что и для глаза. 100 раз это примерно в 3 раза больше, а т.к. яркость размазывается пропорционально площади, то она упадёт в 9 раз.
Для 130мм падение будет в 30 раз.

Спасибо, очень интересно, но прошу вас, для меня такие формулы пока не понятны. Что значит каждая цифра? 250- я понял- апертура 8)) А почему 7?
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #68 : 13 Дек 2015 [14:26:09] »
Зеркало в 2 раза больше- картинка в 2 раза светлее на том же увеличении?
В 4 раза. В квадрат надо возводить, это если "больше" подразумевает диаметр. Света во столько раз больше, во сколько раз больше площадь.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #69 : 13 Дек 2015 [14:28:38] »
Зеркало в 2 раза больше- картинка в 2 раза светлее на том же увеличении?
В 4 раза. В квадрат надо возводить.

Спасибо! :) Следующий рефлектор возьму 25см! Или лучше 40!))) ;D
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 376
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Lex1
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #70 : 13 Дек 2015 [14:29:45] »
А почему 7?
Зрачок глаза в темноте обычно принимается за 7мм.

процентовка будет иcходя из площади зелкал?
Да, пропорционально площади. Диаметр больше вдвое, яркость вчетверо

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #71 : 13 Дек 2015 [14:30:02] »
Или лучше 40!)))
Лучше 60 ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #72 : 13 Дек 2015 [14:36:13] »
посмотрел цены :o. Придётся видимо всю жизнь смотреть в 130мм ;D...
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #73 : 13 Дек 2015 [15:11:06] »
Посоветуйте телескоп, разглядывать плитки на соседнем доме..  ::)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #74 : 13 Дек 2015 [15:14:33] »
У Вас он уже есть :)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #75 : 13 Дек 2015 [18:19:10] »
Посоветуйте телескоп, разглядывать плитки на соседнем доме..  ::)


Ну, я вам как опытный тестер такого рода видеосъёмки, :-X могу посоветовать- телескоп с АПЕРТУРОЙ ПОБОЛЬШЕ. ;D  От 250мм. Любой! 8)
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #76 : 13 Дек 2015 [21:56:43] »
Вот мой второй видеотест, в окно. Вечерний. Сквозь стеклопакет. Те же окна. ;)



В полном качестве будет доступно минут через 10. Ещё обрабатывается..
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #77 : 13 Дек 2015 [22:03:02] »
Посоветуйте телескоп, разглядывать плитки на соседнем доме..  ::)
Берите пример с НАСА.Они посылают аппарат с телескопом к Плутону.Вы можете подойти к дому и даже отковырять плитку для исследований.
Если вы про плитку на кухне незнакомки,вам на другой форум.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 927
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #78 : 13 Дек 2015 [22:05:40] »
Вот мой второй видеотест, в окно. Вечерний. Сквозь стеклопакет. Те же окна. ;)
Ну и о чём этот тест? Ни о чём! С точки зрения тестирования астрономического прибора.
А вот на месте жильцов этой квартиры, я бы привлёк вас за вторжение в личную жизнь. По крайней мере, неэтично это.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Сфера или парабола?
« Ответ #79 : 13 Дек 2015 [22:10:34] »
Цитата
я бы привлёк вас за вторжение в личную жизнь.
Неее, не привлекут, изображение к верх ногами  :D и толком ни чего не видно, надо увеличение поднимать.