A A A A Автор Тема: Ковчег информации.  (Прочитано 5901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ковчег информации.
« Ответ #40 : 26 Ноя 2015 [03:38:52] »
Перечитайте стартовое сообщение темы. О чём она.
Carthago restituenda est

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Ковчег информации.
« Ответ #41 : 26 Ноя 2015 [03:45:33] »
Перечитайте стартовое сообщение темы. О чём она.
Просветите меня, пожалуйста! Почему современные хранилища данных могут накапливать сотни петабайт информации в год, а сохранить информацию о геноме не могут? И, главное, растолкуйте где же хранится информация о геноме, которая уже накоплена?
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ковчег информации.
« Ответ #42 : 26 Ноя 2015 [04:53:26] »
Просветите меня, пожалуйста! Почему современные хранилища данных могут накапливать сотни петабайт информации в год, а сохранить информацию о геноме не могут?
Хранить могут, но обрабатывать пока - не очень. Это как с данными об экзопланетах например от какого-нибудь Кеплера, но гораздо сложнее и объёмнее.

Цитата
И, главное, растолкуйте где же хранится информация о геноме, которая уже накоплена?
Ну в компьютерах конечно. И вообще, в самом геноме - что конечно хранить проще, и даже механизмы репликации просты. Если она возможна. Посадил семечко  например, и вуаля. Компьютеры пока так не могут. Даже с "3D-принтерами".
Carthago restituenda est

Оффлайн kovip

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kovip
Re: Ковчег информации.
« Ответ #43 : 26 Ноя 2015 [13:26:56] »
Нет, он нужен и так.
Вообще то я говорил о технической информации. Информация о состоянии природных объектов, это из другой области. Пока, такая, может понадобиться для селекции культурных видов растений. С животными, сложнее, если суметь достаточно долго сохранять оплодотворённые клетки, хотя бы сотню лет, то вид, запросто можно сохранять неограниченное время. Зебру, может выносит лошадь, тигра, - пантера и т.д. и т.п. В дальнейшем, возможно научатся создавать, что угодно, сшивая новый геном из кусочков существующего. Но, пока, это в большей степени фентези, а не фантазии.  Ведь ген это ещё не всё, ещё и среда нужна подходящая для развития плода. Ген, это не "чертёж изделия" а, только правила построения организма в данной среде. Потому то и нельзя беременным травит свой организм.
Значит раньше у людей возникнут их потомки, генетически способные нынче мыслимые преграды преодолеть.
Природа штука жёсткая, её на кривой козе не объедешь, потому то, человек может сделать всё, пока делать не начнёт. То что сделать невозможно, не смогут сделать и тысячи гениев.
Мир теряет своих гениев: Эйнштейн умер, Бетховен оглох, Пушкина застрелили, теперь вот что-то и мне не здоровится ... :D

Оффлайн hexagon

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от hexagon
Re: Ковчег информации.
« Ответ #44 : 26 Ноя 2015 [14:04:32] »
Почему современные хранилища данных могут накапливать сотни петабайт информации в год, а сохранить информацию о геноме не могут? И, главное, растолкуйте где же хранится информация о геноме, которая уже накоплена?

Понимаете, информация только отражается в днк заставляя принимать её нужную форму и комбинации а сама информация хранится в информационном поле сознания.Поэтому днк- это как бы только кодировка ноликов и единиц а сама информация в её истинном виде не находится в теле она выше хоть и в клетках тела тоже глубоко спрятана на своем не биологическом уровне. У тела есть собственный разум и его глубокое подсознание с множеством уровней-пластов и на самом низу, за животными и эволюционными покровами и высокими стенами, страшными чудовищами времен динозавров спрятано истинное тело.В сказках, символически, её изображают как спящая красавица на одре ждущая своего принца который одолея множество врагов и препятствий совершит  свой спасительный и пробуждающий поцелуй.

Поэтому даже изучив тело но не выйдя на начальный уровень мы будем упускать самое главное. В будущем, человек раскодирует все тело и избавит его от мусора днк  и восстановит бессмертное тело но это произойдет не медицинско-генным способом и не этим сознанием.
«Физические книги полны сложных математических формул.Но началом каждой физической теории являются мысли и идеи, а не формулы».
А.Эйнштейн

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Ковчег информации.
« Ответ #45 : 26 Ноя 2015 [14:18:14] »
В будущем, человек раскодирует все тело и избавит его от мусора днк  и восстановит бессмертное тело но это произойдет не медицинско-генным способом и не этим сознанием.
ужас какой
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн kovip

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kovip
Re: Ковчег информации.
« Ответ #46 : 26 Ноя 2015 [15:15:18] »
Понимаете, информация только отражается в днк заставляя принимать её нужную форму и комбинации а сама информация хранится в информационном поле сознания.
Пардо, это бред сивой кобылы. Вы говорите о том чего нет в природе, таже "матрица сознания", только вил сбоку.  
ужас какой
Ага, аж жирафа на дерево залезла.    
Мир теряет своих гениев: Эйнштейн умер, Бетховен оглох, Пушкина застрелили, теперь вот что-то и мне не здоровится ... :D

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Ковчег информации.
« Ответ #47 : 26 Ноя 2015 [15:36:57] »
Хранить могут, но обрабатывать пока - не очень. Это как с данными об экзопланетах например от какого-нибудь Кеплера, но гораздо сложнее и объёмнее.
Странно?! А как же тогда геном исследуется? Вон один из родов израилевых избавили от неполноценного потомства(наследственные болезни) при родственном скрещивании.
Ну в компьютерах конечно. И вообще, в самом геноме - что конечно хранить проще, и даже механизмы репликации просты. Если она возможна. Посадил семечко  например, и вуаля. Компьютеры пока так не могут. Даже с "3D-принтерами".
Знаете, в Одессе правильно говорят: "На Дерибасовскую гуляют постепенно!". Вот и тут, IT отрасль растет пока достаточными для хранения и переработки информации темпами. Если чего и не хватает, то в большинстве случаев от недостатка финансирования, а не от недостатка развития отрасли. Маленький пример - оптический процессор сделали уже лет 50 тому, даже выпускают ограниченным тиражем в Израиле, но, пока не решена проблема передачи данных со скоростью обработки их в данном процессоре он не нужен, согласны? И второй момент. Человеческий геном был расшифрован, в том числе, при помощи самых обычных настольных компьютеров задействованых в распределенных вычислениях. Так что обрабатывать мОгем, вот только косность большинства не дает это делать. Пример калифорнийская исследовательница создавшая искуственную матку человека.
...В будущем, человек раскодирует все тело и избавит его от мусора днк  и восстановит бессмертное тело но это произойдет не медицинско-генным способом и не этим сознанием.
Чаще брейтесь бритвой Оккама. ;)
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2015 [15:44:07] от CTPAHHNK »
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн hexagon

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от hexagon
Re: Ковчег информации.
« Ответ #48 : 26 Ноя 2015 [16:59:12] »
Вы говорите о том чего нет в природе, таже "матрица сознания", только вид сбоку.
Это существует просто вам неизвестно.

Ваше поведение всецело регулируется телом и его физическими потребностями или вы все таки следуете разумной информации и знаниям в жизни?
«Физические книги полны сложных математических формул.Но началом каждой физической теории являются мысли и идеи, а не формулы».
А.Эйнштейн

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Ковчег информации.
« Ответ #49 : 26 Ноя 2015 [18:56:16] »
...Ваше поведение всецело регулируется телом и его физическими потребностями или вы все таки следуете разумной информации и знаниям в жизни?
Попробуйте сменить микрофлору, эта не способствует выживанию вашего организма.  :)
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Ковчег информации.
« Ответ #50 : 26 Ноя 2015 [22:45:16] »
...
Почему-бы не замутить проект, который сохранит наши знания, на всякий случай.
Сейчас-же самое время! Полдень человечества!

Нынешние знания в большинстве своём актуальны в условиях сегодняшней мировой инфраструктуры, экономики и подготовки кадров. Случись глобальный "game over" - потребуется всё совсем другое. Ну, к примеру, зачем знать устройство и принцип работы компа или автомобиля, если его будет невозможно ни произвести, ни использовать?
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Ковчег информации.
« Ответ #51 : 26 Ноя 2015 [23:00:06] »
Случись глобальный "game over" - потребуется всё совсем другое.
Да и не всякая информация спользИтельна для будущего. :)
Напихают в "ковчег" с чисто технической документацией всякой хрени, которая, возможно, и способствовала закату предыдущей цивилизации.

...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн КосмосвинАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Космосвин
Re: Ковчег информации.
« Ответ #52 : 26 Ноя 2015 [23:27:38] »
Да, геном человека это хорошо. И котиков амурских тоже неплохо.
Чертежи наших самолетиков, ракетных крейсеров и компьютеров - они же красивые!
Вся история, философия, литература, и даже картину "Черный квадрат".
Ну и форум этот тоже.

Вопрос  - Зачем это делать? -  интересует не очень.
Интересно -  возможно ли?
Сфера Дайсона боится.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ковчег информации.
« Ответ #53 : 26 Ноя 2015 [23:47:49] »
Хранить могут, но обрабатывать пока - не очень. Это как с данными об экзопланетах например от какого-нибудь Кеплера, но гораздо сложнее и объёмнее.
Странно?! А как же тогда геном исследуется? Вон один из родов израилевых избавили от неполноценного потомства(наследственные болезни) при родственном скрещивании.
О чём это Вы?
Цитата
Знаете, в Одессе правильно говорят: "На Дерибасовскую гуляют постепенно!". Вот и тут, IT отрасль растет пока достаточными для хранения и переработки информации темпами. Если чего и не хватает, то в большинстве случаев от недостатка финансирования, а не от недостатка развития отрасли.
Если б да кабы... Какое было финансирование - уже история.
Цитата
Маленький пример - оптический процессор сделали уже лет 50 тому, даже выпускают ограниченным тиражем в Израиле, но, пока не решена проблема передачи данных со скоростью обработки их в данном процессоре он не нужен, согласны?
Ничего не понял, дайте ссылочки какие-нибудь.
Цитата
И второй момент. Человеческий геном был расшифрован, в том числе, при помощи самых обычных настольных компьютеров задействованых в распределенных вычислениях.
Да вроде распределённые вычисления не при делах (хотя наверняка были бы полезны). Но одно дело расшифровать, а другое дело использовать.
Цитата
Так что обрабатывать мОгем, вот только косность большинства не дает это делать. Пример калифорнийская исследовательница создавшая искуственную матку человека.
Тоже ссылочку хотелось бы, сколько человеков эта матка успела нарожать. И неужели уже используя расшифрованный геном, хранящийся в компьютере?
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ковчег информации.
« Ответ #54 : 26 Ноя 2015 [23:57:05] »
Да, геном человека это хорошо. И котиков амурских тоже неплохо.
Чертежи наших самолетиков, ракетных крейсеров и компьютеров - они же красивые!
Вся история, философия, литература, и даже картину "Черный квадрат".
Ну и форум этот тоже.

Вопрос  - Зачем это делать? -  интересует не очень.
Интересно -  возможно ли?
Почитайте "Путешествие двадцать первое Ийона Тихого", там всё спрогнозировано. Возможен ли такой сценарий? Уверен, что да. Ну может не такой гротескный, и сроки наверняка будут растянуты.
Carthago restituenda est

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Ковчег информации.
« Ответ #55 : 26 Ноя 2015 [23:59:18] »

Интересно -  возможно ли?
Ещё бы! Но носители нужен большие, крепкие, внешне простые. Информация с таких носителей должна считываться из самих внешних и внутренних форм, а не извлекаться при помощи каких-то сторонних сложно-технологических штук.   Вот великие пирамиды подходят на подобную роль.  8) 
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн КосмосвинАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Космосвин
Re: Ковчег информации.
« Ответ #56 : 27 Ноя 2015 [00:04:44] »
Во! точно!
Пусть это будет объект или структура, гарантированно хранящая информацию минимум миллион лет.
Что-то, что будет очень отличаться от всех естесственных объектов, но без возможности разрушения варварами.
Возможно это будет несколько объектов, последовательное обнаружение которых будет иметь корреляцию с развитием.

А то тут какие-то матки на Дерибасовской предлагают.
Сфера Дайсона боится.

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Ковчег информации.
« Ответ #57 : 27 Ноя 2015 [00:33:49] »

Что-то, что будет очень отличаться от всех естесственных объектов, но без возможности разрушения варварами.

Вот правильно мыслите! :)
Варвары должны думать, что это банальные пустые гробницы или "лари для хранения зерна" уже обокраденные, что это совершенно бессмысленная и бесполезная для их обихода вещица и лапать её - зря напрягаться.
"Прочитаю" те, кто достоин подобной информации.
Даже голливудщина давно прониклась. :)
http://www.youtube.com/watch?v=qffTOv43BDU
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Ковчег информации.
« Ответ #58 : 27 Ноя 2015 [01:13:12] »
О чём это Вы?
Ашкеназы, Тея — Сакса - вам в помощь.
Ничего не понял, дайте ссылочки какие-нибудь.
EnLight 256
Да вроде распределённые вычисления не при делах...
На сайте проекта есть куча научных статей с упоминанием проекта.
Тоже ссылочку хотелось бы, сколько человеков эта матка успела нарожать.
Издеваетесь? Её в Калифорнии чуть не убили за это!
И неужели уже используя расшифрованный геном, хранящийся в компьютере?
Его использовали в первом случае - ашкеназы.
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ковчег информации.
« Ответ #59 : 27 Ноя 2015 [01:32:53] »
О чём это Вы?
Ашкеназы, Тея — Сакса - вам в помощь.
What?
Цитата
Ничего не понял, дайте ссылочки какие-нибудь.
EnLight 256
Тоже ни о чём.
Цитата
Да вроде распределённые вычисления не при делах...
На сайте проекта есть куча научных статей с упоминанием проекта.
Какого проекта?
Цитата
Тоже ссылочку хотелось бы, сколько человеков эта матка успела нарожать.
Издеваетесь? Её в Калифорнии чуть не убили за это!
Кого её?
Цитата
И неужели уже используя расшифрованный геном, хранящийся в компьютере?
Его использовали в первом случае - ашкеназы.
Кто?
Carthago restituenda est