Приэльбрусье, август-сентябрь 2016 г.

[Petrovich]

Какая температура была ночью на точке наблюдения?

Отвечу позже в части 5.

Petrovich, браво!
Некоторое время назад где-то тут писали, что выше 3000 м из-за недостатка кислорода падает визуальное проницание. Заметили ли вы этот эффект?

Я такого эффекта не замечал. Но думаю, что при сильной форме горной болезни такое возможно. Симптомы горной болезни один в один напоминают тяжкое похмелье или гипертонический криз, кому что понятнее. В обоих случаях и в глазах темнеет, и зрение нарушается вплоть до "частичного выпадения полей зрения". К высотам до 5000 здоровый человек адаптируется и акклиматизируется без всяких вредных последствий.

[kosmosoved]

Таки монтю с трубой, без зеркал, там припрятали?

[mo]

Таки монтю с трубой, без зеркал, там припрятали?

Теперь можно условно сказать, что на 4км у кой-кого есть своя любительская обсерватория

[ORSA]

Цитата: ORSA от 19.09.2016 [12:31:27]
Какая температура была ночью на точке наблюдения?
Отвечу позже в части 5.

Чего там с частью 5? Можно и кратко одной цифрой.

[Petrovich]

Я извиняюсь за задержку с отчетом, на работе затяжной аврал.
 Если кратко, то в этот раз ночью температура ниже минус 3°С не опускалась. Раз на раз не приходится. В другие годы месяцем раньше бывало минус 5, месяцем позже - минус 10-15.

[ORSA]

Спасибо. Дубняк конечно.

[mo]

Спасибо. Дубняк конечно.

Ну, всё относительно.
В Подмосковье я пару ночей при -26 наблюдал. Прозрачность была огого!

[Бородатый Кабан]

В Подмосковье я пару ночей при -26 наблюдал. Прозрачность была огого!

Ага, вся непрозрачность вымерзает и выпадает в осадок инеем. Есть в зимних наблюдениях своя прелесть...

[ORSA]

У меня лучшие впечатления от наблюдений в крымских полях... тепло, сухо благодать ... и ради этого можно даже некоторым sqm пожертвовать, потому что комфорт.
А при -26 ощущаешь себя бомбардировщиком стелс...все закрыто
бомбалюк карман открывается только в момент вынимания окуляра, да и карты с кайфом не полистаешь в перчатках.
 

[Алексей Юдин]

В Подмосковье я пару ночей при -26 наблюдал. Прозрачность была огого!

Ага, вся непрозрачность вымерзает и выпадает в осадок инеем. Есть в зимних наблюдениях своя прелесть...

К сожалению, не всегда... Иногда просто приходит мутная арктическая воздушная масса и каков бы ни был мороз, всё равно тоска!

[Petrovich]

Часть 5.

Про наблюдения в горах.

Быстрый набор высоты и большие физические нагрузки почти наверняка спровоцируют горную болезнь.
В 2014 году в течение 1 суток мы заехали на автомобиле на 3000 м н.у.м. Так как значительных физических нагрузок не было, то  горной болезни не было и у взрослых, и у детей.  Так, легкое головокружение, проходящее за сутки.
Знакомых неастрономов завозили на автомобиле в Боливии за 1 сутки на 4000 м н.у.м. Те из них, кто по совету местных, не делал резких движений, не пострадали от горной болезни. А одному холерику из их числа понадобилась медицинская помощь. Это типа ответа на вопрос:«А что будет, если неакклиматизированного человека быстро поднять на канатке из Терскола на Бочки и если он там немного побегает?» Высотная акклиматизация  всегда желательна.
В этой нашей экспедиции 2016 года набор высоты  был очень постепенным из-за челночной переноски астропоходного снаряжения. Физические нагрузки были значительные, что на начальном этапе  спровоцировало легкую степень горной болезни у одного из наших  участников. Помогло «лечение» полусуточным отдыхом.

Нужно ли говорить, что дневные переноски тяжестей и ночные астрономические наблюдения — занятия совершенно несовместимые? Кроме того, телескоп переносился в разобранном виде. Тратить больше половины дня на ежесуточную сборку и разборку телескопа нереально и неразумно. Так что в пути пришлось довольствоваться только наблюдениями невооруженным глазом перед сном. А утром снова в путь.

Отчасти по этой причине один из наших участников aka Crazy Stargazer переноской тяжестей не занимался, а спокойно проводил астрономические наблюдения в нижнем лагере в урочище    Джилы-Су. О наблюдениях он хорошо написал в своем блоге   http://astrodummies.com/blog/dvojnoj_udar_2016/2016-09-09-194 . Ему отдельное спасибо за вклад в наше общее дело астрономических наблюдений в горах.

До первого сентября стояла хорошая погода с ясными ночами и кратковременными дождями.  Мы белой завистью завидовали  Crazy Stargazer с его Шмидт-Кассегреном Meade LT-8. Как и должно быть в горах при хорошей погоде, к вечеру стихал ветер, холодало градусов до 3 мороза, вода замерзала. Ночью прохладный слабенький ветерок классически угонял облака с гор вниз в долины. Соглашусь с  Crazy Stargazer, что в этот раз Млечный Путь был несколько млечным, а не распадался на бесчисленное количество ясных точечных звездочек. На мой взгляд причина этого явления не в близости светящегося в ночи Эльбруса, а в тонком слое высотной облачной пелены в атмосфере.
1 и 2 сентября наблюдали невооруженным глазом два красивейших метеора. Они летели с юга, их угловой размер был приблизительно как у МКС, но яркость меньше, а цвет желто-красный.  Продолжительность полёта одного метеора была 2 секунды, другого — 4 секунды. За это время можно было загадать не одно желание, но мы что-то подрастерялись. У этих метеоров были светящиеся огненные  хвосты размером градусов в 30. На равнине мне не приходилось такого видеть, обычно доли секунды, какое там желание.

На точку наблюдений АЛП мы прибыли в обед 2 сентября, позже, чем первоначально планировали. Это и не удивительно, груз тяжелый и непогоду пережидали. До вечера собирали телескоп и монтировку, а вот покрасить трубу изнутри черной краской не успели. Солнце зашло за Эльбрус, стало холодно и темно, какая там покраска. Решили понаблюдать в некрашеную оцинкованную трубу.
Наблюдали, в частности, объекты Месье в различных созвездиях, например в Стрельце. Увиденное обескуражило светлым фоном неба. Если в прошлом году М22 смотрелось в телескоп  как бесчисленная россыпь сияющих бриллиантов на темнейшем бархате неба, то в этот раз небо было серым, как будто была белая ночь. В принципе, всё видно, детали объектов, волокна, структуру, но из-за светлого фона неба никакого эстетического удовольствия. Подумали, что причина в некрашеной изнутри оцинкованной трубе. И вообще, как мне кажется,  ночи были светловатые из-за подсветки высотной облачной пелены Млечным Путём. С моей точки зрения, горное небо — не панацея. Конечно, приятно смотреть на звезды, когда всё дальнее окружение затянуто облаками и внизу полыхают далёкие зарницы. Но если есть высотная облачная пелена, то и в горах она никуда не денется, что досадно. И все равно в горах на хорошем небе "отрыв головы" больше, чем на равнине на хорошем небе.  Важно попасть на хорошее небо. Решили утром покрасить трубу и проверить догадки следующей ночью.

К сожалению, этот наш план реализовать не удалось. Погода начала портиться и начался  снегопад продолжительностью в двое суток. Все резервы времени у нас закончились, пора в обратный путь. Волей — неволей  наше путешествие получилось подготовительным для будущих наблюдений. Телескоп мы оставили наверху и он ждёт нас.

[Petrovich]

Постскриптум.

Изначально было понятно, что затащить телескоп на гору — нелёгкая работа. Но одно дело — понимать умом, и совсем другое — столкнуться с этим в реальности. Встречные удивлялись:«Вы что, через ледник телескоп тащили?» Высокогорье  мне чем -то напоминает ближний космос, только вакуум послабже, да гравитация посильнее. Читал, что на МКС литр воды приблизительно стоит, как килограмм золота. Доставка дорогая. После переноски телескопа эта цена не кажется мне чрезмерной.

Собственно, мы и собирались оставить телескоп наверху. А транспортировка только укрепила нашу уверенность в правильности такого решения. Телескоп мы спрятали в секретном месте. Монтировку и оболочку трубы уложили, как есть, без предосторожностей. Специально их изготавливали из материалов, стойких к влаге и температуре. Диагональное зеркало разместили в пластиковом контейнере с силиконовым уплотнителем. Закладывали на хранение при температуре около нуля. Надеемся, что влажность внутри контейнера при положительных температурах будет менее 100%, дабы не было коррозии покрытия зеркала. Для главного зеркала изготовили бокс для транспортировки и хранения в виде короткой трубы из оцинковки. С одной стороны этой трубы  зеркало в оправе, с другой стороны кольцо и апертурная крышка. Механически надёжно, но негерметично. Поэтому зеркала, фокусер, искатели и всё остальное  дополнительно упаковали в многослойные полиэтиленовые пакеты со скотчем в виде посылочек.  Кстати, на МКС обязательно берут скотч на всякий случай.

Тщательно сфотографировали место хранения, записали GPS-координаты для навигатора. А то были случаи, когда по пол-дня искали припрятанное.

До Джилы-Су (до автомобиля) без телескопа можно добежать за световой день. Кстати, не обязательно в Джилы-Су, можно и в долину Баксана в посёлок Эльбрус, это даже ближе. А вот наверх без телескопа дня три — четыре нужно бы. Как раз и акклиматизация наберётся. Требуется время. Но, как говорится, охота пуще неволи!

[mo]

Большое дело сделали, однако!
Первая российская любительская обсерватория на высоте 4км!

Спасибо за слово и за дело.

[Petrovich]

Разве что самое начало положено. И, конечно, зимой эта "обсерватория" не работает, лавины.

[Aurorыч]

Экзотично, здорово!
Вопрос такой, а чем не захотелось через канатную дорогу? проще, телескоп туда сюда не вопрос поднять, да и подняться там так же можно, от фуникулёра топать то всяко ближе. Ещё и плюс в том что южный горизонт открыт максимально для России.

[Petrovich]

Возможен и такой вариант. Правда, последняя очередь канатки - кресельная. Требуется определенная ловкость, чтобы проехать на ней с вещами и с телескопом. Но возможно.
С той стороны Эльбруса на 4000 никакой речки с ромашками нет, ледник, не романтично. Или спать на снегу, или арендовать место в Бочках или в Приюте. Это довольно дорого и свободных  мест может не оказаться. Кроме того, это место очень людное, что не всем нравится. Большинство иностранцев сотнями именно по этому пути идут на Эльбрус. Всякие японцы, гиды, ратраки и т.д. и т.п.  Покоя нет. Ну и без акклиматизации сразу на 4000 не очень хорошо, можно приболеть. Плюс этого места в том, можно много чего тяжелого с собой взять. В принципе, можно попробовать. Я полагаю, что желающие принять участие в таком мероприятии могут найтись.

[Aurorыч]

Мы когда были в тех краях, у нас из команды одни Виктор Малыщчиц с 2х метровыми рельсами для съёмки тайм-лапсов и рюкзаком поднимался туда и ещё топал вверх, так что думаю такой доб тоже без вопросов можно поднять. Сам я там не был, был на Терсколе, там пониже и с климатом чуть похуже (облака из-за перевала могут зависнуть) но тоже с погодой повезло. Думаю что у кого есть денежка - бочки с южной стороны идеальный вариант понаблюдать на 4х км!

[Petrovich]

Не сочтите за рекламу, первый попавшийся в Гугле сайт: http://www.risk.ru/blog/202142 . Кому что по душе.

[Aurorыч]

Спс, интересное местечко! Жаль что не уединишься в такой бочечке

[ORSA]

Если в прошлом году М22 смотрелось в телескоп  как бесчисленная россыпь сияющих бриллиантов на темнейшем бархате неба, то в этот раз небо было серым, как будто была белая ночь.

В свое время garmish рассказывал на астрофесте ... как он с коллегой решил повизуалить- поснимать в чили на 5000 и небо им показалось тоже как то не айс, помнится он сказал "сероватое". Пока не повернули краник на балоне и тут дела пошли.
Может аклиматизация и высота?