A A A A Автор Тема: Д575мм д19мм f 3,8  (Прочитано 145201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2540 : 09 Июл 2022 [01:07:40] »
Небольшая сферическая аберрация присутствует, если левый снимок предфокальный, могу предположить слегка приподнятый край и зональную ошибку валик примерно в зоне 0,7д, амплитуда ошибок малая.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 082
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2541 : 09 Июл 2022 [06:56:09] »
Пациент скорее жив
Из гадания на кофейной гуще Вы ожидаете получить число?!
"Штатские" возмущаются, что инженеры молятся на цифру; а вот это - как называется?
Предоставьте хотя бы ряд продольных аберраций, тогда и штрель будет из чего извлекать.

Вы ж лично общаетесь с "пациентом"; он Вам отвечает? - значит жив!

Онлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 082
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2542 : 09 Июл 2022 [14:44:48] »
Пацент скорее жив , или скорее нет ? Я про штрель  . Он тянет на планетный или не тянет , ну так, на общий  взгляд- оценку  такой картины

 Естесьно тянет.  Дифракционно ограниченный, штрель выше 0.8 ,  я бы сказал под 0.9,  но кто ж мне поверит  на слово.
   0.85 - скажем так,  есть..
  Ошибка   как водится - то ли яма, то ли бугор в центре,   на этом можно плюнуть.
 И ...зона  получается,  на  ...0.8 примерно.    Это опасней,  т.к. площадбь больше,    но в целом - зашибись,  края  нормальные.   
  Судя по разным размерам центральной дырки  сферическая  как -бы ..1/4 -1/3 где-то в промежутке..,  но край  эту сферу  не поддерживает,    эт  хорошо.   Было б намного хуже,  если центральные дырки одианковые, а край  - размытым ежом,   сорванный/подвернутый/заваленный.   
  А у нас  все хорошо  с краем, это главнее.
   Вот если б дырки в центре были одного размера ..  - 0.95 сразу бы... дал?   За 0.9, в общем  что есть  грандхорошо  8)
  Но у нас дырки - разные, от этого несколько грустнее штрель.
 
   пс: всё- моё частное мнение.   было бы интересно послушать Эрнеста ( просто интересно,  так то он не бог, тоже ошибается)
« Последнее редактирование: 09 Июл 2022 [15:02:15] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 047
  • Благодарностей: 1229
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2543 : 09 Июл 2022 [15:17:19] »
штрель выше 0.8 ,  я бы сказал под 0.9


Чисто по фото  деталей  на спутниках Юпа ( будем считать визуал необьективным\ недоказуемым \ непроверяемым)  , уже  хорошо ,, что  пятна вылезают даже на Ио , причем это  пятна с формой , очертаниями , то есть не просто  точка  в какой то части диска, а некий " узор" . Утром снимал  и наблюдал Юп ,  у лимба была Каллисто,  и несмотря на средний сиинг,  какие то " моря" на ней вылезли. Хотя Каллисто крупная , в отличии от Ио. Ио сейчас  около 1 " . Получается ,  в целом  фотографически  штрель похож на что то около 0,8..0,85+.  То есть  как бы внефокалы  в определенной степнени о оценка по ним  совпадают с  реаьными деталями. А это еще не было  отличной атмосферы и высоты. В отличных услрвиях , получается , от этого  телескопа можно ожидать  мелочи. А то я периодически  думаю невпустую ли я трачу время. 
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 082
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2544 : 09 Июл 2022 [15:22:45] »
Пятно на Ио - отличное.  Говорит за то, что все хорошо.  Звезды делятся  отл. ,  лучше лучшего.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 047
  • Благодарностей: 1229
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2545 : 09 Июл 2022 [16:56:28] »
Пятно на Ио - отличное.  Говорит за то, что все хорошо.  Звезды делятся  отл. ,  лучше лучшего.

Сегодня утром целенаправленно снимал Ганимед . В общем  даже с учетом не оч спокойной атмосферы , вылезла  группа пятен.  Так что я как то успокоился ,полет нормальный :)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 383
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2546 : 09 Июл 2022 [17:08:34] »
Вот чего не понимаю. Этот снимок не плохо передает как видны в телескоп планеты. Резкие края и нерезкие детали. Почему это так? Выглядит словно разрешение краев сильно больше.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 022
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2547 : 09 Июл 2022 [17:40:25] »
А здесь не надо гадать. Есть симуляторы показывающие вид на момент съемки. Две фотографии рядом и вопрос похоже-непохоже снимется.
Вот чего не понимаю. Этот снимок не плохо передает как видны в телескоп планеты. Резкие края и нерезкие детали. Почему это так? Выглядит словно разрешение краев сильно больше.
Это делается просто: края в фотошопе обрезаем, для этого копируем диск без краев и вырезаем, поле закрашиваем и вставляем вырезанное. Но необходимо слегка край размыть, для имитации натуральности, а то слишком в глаза будет бросаться. Станиславский скажет : не верю!

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 383
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2548 : 09 Июл 2022 [17:42:17] »
Я когда смотрю в трубу фотошопом не пользуюсь.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 022
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2549 : 09 Июл 2022 [18:00:34] »
На обычной фотографии без фотошопа края слегка подразмыты и это видно, нет такого: бритвенный край и нерезкие детали. При визуале край самый контрастный объект, естественно он и выглядит порезче. И наводиться по краю правильнее, во всяком случае по планетам.

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 047
  • Благодарностей: 1229
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2550 : 09 Июл 2022 [18:05:00] »
Я когда смотрю в трубу фотошопом не пользуюсь.

без фотошопов :) обработка минимальная . Проблема резкого \ ровного края видимо решается большим числом кадров сложении, но их нужно еще набрать, эти хорошие кадры. К тому же  к краям  имеются потемнения , которые делают край как бы неровным. Это всё нужно тянуть обработкой (динамический диапазон у глаза лучше чем у камеры)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 383
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2551 : 09 Июл 2022 [18:06:45] »
Ох ребята, вы читать умеете? Я так и сказал.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 383
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2552 : 09 Июл 2022 [18:09:42] »
При визуале край самый контрастный объект, естественно он и выглядит порезче.
Здесь что-то не так. Край настолько резче, что не могу поверить что это лишь из-за контраста.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 047
  • Благодарностей: 1229
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2553 : 09 Июл 2022 [18:10:22] »
При визуале край самый контрастный объект, естественно он и выглядит порезче.
Здесь что-то не так. Край настолько резче, что не могу поверить что это лишь из-за контраста.

я выше выложил оригинал , и объяснил почему он такой  :)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 383
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2554 : 09 Июл 2022 [18:14:19] »
То есть вы считаете что ваш кадр плохо передает реальность?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 022
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2555 : 09 Июл 2022 [18:19:29] »
При визуале край самый контрастный объект, естественно он и выглядит порезче.
Здесь что-то не так. Край настолько резче, что не могу поверить что это лишь из-за контраста.
Вам придется с этим смириться, никакой отдельной резкости для края нет. Все возможные эффекты из-за особенностей зрения. То есть край только кажется более резким по сравнению с мелкими неконтрастными деталями на поверхности.

stern

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2556 : 09 Июл 2022 [19:31:30] »
Интересно, а Оганес замечает эти детали в 575мм на Ганимеде?

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 277
  • Благодарностей: 316
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2557 : 10 Июл 2022 [01:03:33] »
в общем снял я сейчас внефокалы своего телескопа, картина значит такая вышла.  Пацент скорее жив , или скорее нет ? Я про штрель  . Он тянет на планетный или не тянет , ну так, на общий  взгляд- оценку  такой картины

Некорая асимметрия  из за плывушего изображения , атмосферка неспокойная  и  корректора дисперсии , он чуть смещает центр  точки . Будем считать что всё симметрично



Прекрасно. Теперь можно попробовать скормить эти внефокалы программе и посчитать волновой фронт, аберрации, штрель и синтезированную точку.
Нужны дополнительные данные - диаметр и фокусное расстояние, размер пикселя. Нужно знать точно, какой внефокал снят внутри фокуса (интрофокал), а который за фокусом (экстрофокал).
Надеюсь, что съёмка велась без линзы Барлоу? Ещё, желательно, чтобы не было нелинейных преобразований изображения.
В описании программы упоминают, что оптимальный размер внефокалов 80..120 пикселей диаметром.

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 047
  • Благодарностей: 1229
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2558 : 10 Июл 2022 [01:15:57] »
Надеюсь, что съёмка велась без линзы Барлоу? Ещё, желательно, чтобы не было нелинейных преобразований изображения.
В описании программы упоминают, что оптимальный размер внефокалов 80..120 пикселей диаметром.


я могу  переснять  по фен шую,  это не проблема.  А почему  линза барлоу  не должна стоять ? Это намек на то, что  она может искажать  картину в худшую сторону? Или не только в худшую ( например работать как корректор и   устранять часть аберраций )
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 952
  • Благодарностей: 2032
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2559 : 10 Июл 2022 [01:28:44] »
А почему  линза барлоу  не должна стоять ? Это намек на то, что  она может искажать  картину в худшую сторону? Или не только в худшую ( например работать как корректор и   устранять часть аберраций )
Вы если хотите узнать сколько кг яблок вы собрали в саду будете взвешивать их вместе с грушами или всё-таки только яблоки ? )))