Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Olweg]

Не факт.СЦ вполне сможет обходится субсветовыми скоростями.

Нет, не может.

Как не может существовать постиндустриальная цивилизация при голубиной почте и дилижансах.

Для создания постиндустриальной цивилизации не пришлось нарушать законы природы, не сможет их нарушить и сверхцивилизация. И если C непреодолима, значит - непреодолима, никакие хотелки тут не помогут. Придется СЦ довольствоваться субсветом.

[Случайный гость]

Внимание - Я ХОЧУ!

Не вы один.

[Skipper_NORTON]

Так в том то и дело, что людей далеких от астрономии 99%. Им сообщат об сверхразумной ВЦ и начнется. Люди будут боятся нападения, так как будут думать, что если более могущественная цивилизация, то значит более агрессивная. Что нужно от нее защищаться, размещать оружие в космосе, в том числе ядерное. Это наверняка породит новую космическую гонку

 
Насчет космической гонки не согласен. Ну хорошо, обнаружена ВЦ до которой 1500 световых лет.  Кто-то будет вбухивать миллиарды долларов на оружие? Ясно же, что  если не прилетали они к нам многие тысячелетия в прошлом, то маловероятно что и в ближайшие тысячелетия прилетят. 

[Случайный гость]

Не факт.СЦ вполне сможет обходится субсветовыми скоростями.

Как минимум, нужно уметь управлять гравитацией (уменьшая или увеличивая её), чтобы строить астросооружения такого размера.

[Случайный гость]

Ну хорошо, обнаружена ВЦ до которой 1500 световых лет.  Кто-то будет вбухивать миллиарды долларов на оружие? Ясно же, что  если не прилетали они к нам многие тысячелетия в прошлом, то маловероятно что и в ближайшие тысячелетия прилетят. 

Как минимум, придётся вспомнить слова Рональда Рейгана, насчёт того, что СССР и США придётся срочно объединяться, если на Землю прилетят злые инопланетяне. Конечно, инопланетяне пока ещё не злые, и пока ещё не прилетели, но повод задуматься есть.

[Случайный гость]

Для создания постиндустриальной цивилизации не пришлось нарушать законы природы, не сможет их нарушить и сверхцивилизация.

Так называемые законы природы - всего лишь придуманный человеком способ описать наблюдаемую им Вселенную. А исходя из элементарного понимания того, что человек не может видеть всю Вселенную, а наблюдает лишь ничтожную часть её автоматически следует, что инопланетянин (например, в силу иного строения тела) будет наблюдать ту же самую Вселенную иначе чем мы, и его законы природы будут совсем не такие, как у нас. Но при том, ничуть не менее адекватны, чем наши. Законы не описывают всё, они описывают лишь часть всего. Поэтому, например, сверхсветовое движение, ИМХО, возможно - при определённых условиях.

[Skipper_NORTON]

Как минимум, нужно уметь управлять гравитацией (уменьшая или увеличивая её), чтобы строить астросооружения такого размера

 
Вот это крайне интересно!  Если уметь управлять гравитацией, то звездолеты уже не нужны - можно направить всю свою солнечную систему, вместе со всеми планетами, куда-нибудь в центр Галактики. Или в соседнюю галактику.  С учетом замедления времени, можно залететь за несколько лет по своим часам.   Не нужны и сверхсветовые скорости - если время замедляется, то сразу для всей цивилизации и одинаково. 

[vsf]

Насчет космической гонки не согласен. Ну хорошо, обнаружена ВЦ до которой 1500 световых лет. Кто-то будет вбухивать миллиарды долларов на оружие? Ясно же, что если не прилетали они к нам многие тысячелетия в прошлом, то маловероятно что и в ближайшие тысячелетия прилетят.

Так сразу же начнутся подозрения, что 1500 световых лет только до её столицы, родной системы. Начнут искать её космические форпосты поближе к нам, в других системах. Цивилизация которая построила такие огромные сооружения наверняка освоила полеты к другим звездам.

[Golossvyshe]

Из этого будет следовать:
1) Версия "мы одни" рухнула раз-навсегда-совсем.
2) Версия "мы практически одни" также рухнула. Цивилизации не обречены подыхать в своих гравиямах. По крайней мере некоторые могут дорасти до уровня сверхцивилизации - т. е. до уровня, когда возможна практическая (а не теоретическая) астроинженерия.
3) Сверхсветовые коммуникации - реальность. Поскольку сверхцивилизация невозможна без обладания ССК.

Пункт 3) логически никак не вытекает из исходного предположения. Даже противоречит ему в некотором смысле. Обнаружение информационных потоков обмена на скорости света - означает как раз отсутствие возможности сверхсветового обмена.
 

Чего ради?

На близких расстояниях радиосвязь имеет абсолютные преимущества. Зачем же городить огород?
Мы же не общаемся с друзьями в одной комнате посредством спутниковых телефонов.

ССК нужны только на межзвёздных расстояниях.

[sergeyr]

исходя из элементарного понимания того, что человек не может видеть всю Вселенную, а наблюдает лишь ничтожную часть её автоматически следует, что инопланетянин (например, в силу иного строения тела) будет наблюдать ту же самую Вселенную иначе чем мы

Блестящая логика. Фактология тоже чрезвычайно новая - астрономы-то и не знают, что они квазаров не наблюдали никогда, - но логика впечатляет больше.
А слепой оптик Николас Саундерсон найдет иные законы оптики, чем оптики зрячие?

[Olweg]

Так называемые законы природы - всего лишь придуманный человеком способ описать наблюдаемую им Вселенную. А исходя из элементарного понимания того, что человек не может видеть всю Вселенную, а наблюдает лишь ничтожную часть её автоматически следует, что инопланетянин (например, в силу иного строения тела) будет наблюдать ту же самую Вселенную иначе чем мы, и его законы природы будут совсем не такие, как у нас.

Там, где модели окружающего мира будут пересекаться, и законы будут одни и те же. По другому быть не может.

[sergeyr]

Если уметь управлять гравитацией, то звездолеты уже не нужны

Всё дивней и дивней.
А если уметь управлять огнем, то не нужны ножи и топоры?

[vsf]

Так сразу же начнутся подозрения, что 1500 световых лет только до её столицы, родной системы. Начнут искать её космические форпосты поближе к нам, в других системах. Цивилизация которая построила такие огромные сооружения наверняка освоила полеты к другим звездам.

Плюс не стоит забывать, что эта система была обнаружена при поиске лишь на 0.3% неба. Значит, если это ВЦ, то должны быть подобные системы в сотни раз ближе к нам.

[MihailIvanovich]

Ну хорошо, обнаружена ВЦ до которой 1500 световых лет.  Кто-то будет вбухивать миллиарды долларов на оружие? Ясно же, что  если не прилетали они к нам многие тысячелетия в прошлом, то маловероятно что и в ближайшие тысячелетия прилетят.

Ну что бы обнаружить нас должно пройти еще 1500 лет + 1500 лет на полет к нам.

[OratorFree]

На близких расстояниях радиосвязь имеет абсолютные преимущества. Зачем же городить огород?

Логично. Но тогда логична и низкая мощность сигналов - не обнаруживаемая на расстоянии около 1500 св. лет.

[vsf]

На близких расстояниях радиосвязь имеет абсолютные преимущества. Зачем же городить огород?

Логично. Но тогда логична и низкая мощность сигналов - не обнаруживаемая на расстоянии около 1500 св. лет.

Тут не стоит забывать важную вещь. Земля находит в эклиптической плоскости этой системы. То есть мы видим эту планетную систему с ребра, для нас она транзитная. Поэтому очень высоки шансы подслушать случайный сигнал, отправленный другому адресу в плоскости местной эклиптики. К примеру, сигналы противоастероидного радара, или сигналы к местным АМС, находящихся во внешних областях этой системы.

[shuricos]

В публикации первоткрывателей "Planet Hunters X. KIC 8462852 - Where's the Flux?"

Там есть чудесная фраза о том, что предположение о том, что эта звезда не является молодой, основано не на достоверных признаках.
По результатам исследования просто внесут коррективы в признаки молодости звёзд. Всего-то делов!

[Случайный гость]

Там, где модели окружающего мира будут пересекаться, и законы будут одни и те же. По другому быть не может.

Если они гуманоиды, то пересечений, конечно, будет много. Но если они негуманоиды, то пересечений будет мало.

[shuricos]

глубокий транзит на примерно 795-й день будь он вызван мегаэкзокометой должен выглядеть наоборот, вначале яркость резко упадет потом будет плавно возвращаться к прежнему уровню, а тут все инвертировано

Это зависит от степени приближения к звезде.

Если комета (или испаряющаяся планета) находится на высокой круговой орбите, то при входе в транзит хвост кометы будет повёрнут под очень острым углом к наблюдателю, практически направлен прямо на него. Поэтому комета сразу вызывает существенное затемнение.
При выходе из транзита в этом случае хвост будет так же круто направлен на наблюдателя и так же быстро сократится затемнённость. Но некоторое время после того, как основной хвост кометы  выйдет из транзита, нам будет виден ещё его край, повёрнутый, как и положено, против направления движения кометы. Этот край и обеспечивает плавное убывание тени.

Если же комета находится близко к звезде, то при входе или выходе из транзита хвост будет отклонён сильнее.
При входе в транзит сначала затемняет ядро и кома. Они относительно малы, потому затеменяют не сильно. Потом в транзит постепенно входит остальной хвост, тень увеличивается, пока не достигает максимума.
А вот при выходе наоборот - сначала за диск звезды уходит средняя часть хвоста, а потом одновременно за него заходят ядро (с комой) и дальняя часть хвоста. Поэтому затенённость падает очень быстро.
Видимо, на Д793 в обсуждаемом случае это и происходит.

[OratorFree]

Если они гуманоиды, то пересечений, конечно, будет много. Но если они негуманоиды, то пересечений будет мало.

Конечно это оффтоп, но на земле есть "параллельная цивилизация" - насекомые. Дело в том, что разделение хордовые/членистоногие произошло еще до появления мозга (до эпохи трилобитов). И то, что у насекомых мозг  функционирует аналогично мозгу позвоночных говорит о том, что законы мышления универсальны, поскольку цели схожие - адаптация и поиск наилучшей стратегии выживания. Погуглите "интеллект насекомых" - такие исследования ведутся уже достаточно давно.

Дополнение.
Вот интересная лекция, например :  http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/271978/video_id/271978/