Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Olweg]

А энергию для строительства вы считали? У меня на исторической родине - карьер по добыче асбеста.  где-то 9х2 километра и глубиной в максимуме - 320 метров. Но это роют много лет. Нереально построить такое вообще!

Экскаваторами - вряд ли ) Но, возвращаясь к аналогии с древним человеком, для него и карьер будет естественным образованием, созданным природой. Или богами. Не может же человек, да даже целое племя, выкопать такое палками-копалками. Так и тут.

[recloner]

Лучше здесь поставить вопрос, а что мы можем ожидать в радиодиапазоне?

Какой радиодиапазон, пока по звезде нету даже спектрометрии. То есть мы не знаем массу объекта( объектов) дающих тень. 

[Рок]

А энергию для строительства вы считали?

Я - нет. Доверяю тем, кто читал. Вещества гигантов хватает на обеспечение энергией и ресурсами строительства. Если у Вас есть расчеты, это опровергающие - хотелось бы на них взглянуть.

Нереально построить такое вообще!

Муравьям нереально построить Эмпайр Билдинг, да. Людям - реально. Так и тут.
Не ровняйте возможности нашей эмбионального уровня недоцивилизации с возможностями сверхцивилизации.

Быть может цивилизация потом развивается без увеличения популяции

Популяция тут вообще не причем. Чем выше растет технологический уровень цивилизации, тем больше ей нужно энергии.

[Рок]

Цивилизация которая может построить сферу Дайсона и так обладает бесконечным запасом энергии.

Нет. Она обладает объемом энергии примерно на уровне энергии, "запасенной" в веществе гигантов системы. Это на несколько порядков меньше той энегрии, что даст сфера Дайсона.

[Случайный гость]

Лучше здесь поставить вопрос, а что мы можем ожидать в радиодиапазоне?

Субмиллиметровое излучение от нагретых поверхностей транзитных тел.

[recloner]

Ну ладно. Строят ВЦ Дайсона, чтоб потом построить Супер Дайсона, а потом Супер Мега Дайсона. Постройка эта весьма нежная, почему б не потравить паразитов по округе?

[Рок]

Постройка эта весьма нежная, почему б не потравить паразитов по округе?

Aquila non captat muscas (Орел не ловит мух)

[recloner]

Нет. Она обладает объемом энергии примерно на уровне энергии, "запасенной" в веществе гигантов системы.

гиганты тоже не нужны.  За миллиарды лет она накопит обычными солнечными панелями энергии на что угодно.

[Грехов Михаил]

Популяция тут вообще не причем. Чем выше растет технологический уровень цивилизации, тем больше ей нужно энергии.

А вот и нет.... появляются новые технологии, материалы, которые позволяют использовать ту же энергию, но более эффективно. С точки зрения кипячения воды электрочайником и на костре в котелке - первый способ по затратам куда экономичнее. Дальше-больше... выращивание из белковой материи мяса, получение продуктов... того-сего.

Много-много энергии требуется не в жизни цивилизации, а для каких-то колоссальных задач.

[recloner]

Орел не ловит мух...

Потому что не может) А они могут. Технология постройки медленных звездолётов идентична технологиям нужных для постройки Дайсона и ресурсов требует в 1000 раз меньше.

[Рок]

Технология постройки медленных звездолётов идентична технологиям нужных для постройки Дайсона и ресурсов требует в 1000 раз меньше.

Только звездолеты им абсолютно не нужны. Все ресурсы есть в своей системе. Вот когда кончатся, вот тогда придется переселятся. Но пока солнышко светит и не раздувается в субгигант, покидать свою систему не имеет ни малейшего смысла.

[Рок]

Много-много энергии требуется не в жизни цивилизации, а для каких-то колоссальных задач.

Ну так у сверхцивилизации, и задачи колоссальные.

Чем развитие цивилизация тем больше ей нужно энергии.



Экстраполируя график на миллионы лет вперед, как Вы думает, какие там значения будут?

[recloner]

Только звездолеты им абсолютно не нужны.

Звездолёты доставят дезинфекцию на все планеты потенциальные колыбели иных цивилизаций. А то ведь чревато. Могут продырявить их гигантский кабачок)

[Рок]

Могут продырявить их гигантский кабачок)

Не могут.

[recloner]

Не могут.

Ещё как могут. Сфера Дайсона крайне уязвима. Один маленький звездолётик от цивилизации завистника,  и всё, прощай труд сотен тысяч лет.

[Грехов Михаил]

Экстраполируя график на миллионы лет вперед, как Вы думает, какие там значения будут?

А почему вы решили, что прям таки надо будет экстраполировать? А кто сказал, что мы разумны, если у нас на уме стилль жизни-сплошное и неограниченное потребление? А что будет, когда прекратится рост населения на Земле и возможный крах экономики потребления? Кто сказал, что наше развитие цивилизации - "образцово-показательное"? Может мы на самом деле идем в тупик?

Была бы цивилизация бы разумной-так вела бы себя совсем по-другому... С другими установочными вещами. 

[Рок]

Ещё как могут. Сфера Дайсона крайне уязвима. Один маленький звездолётик от цивилизации завистника,  и всё, прощай труд сотен тысяч лет.

Вы разве не понимаете, что такая система должна иметь защиту от шальных астероидов и случайных "звездолетков", которых будут автоматически испарять на подходе за миллионы километров до поверхности сферы (владея такой-то энергией!)?

[Рок]

А кто сказал, что мы разумны, если у нас на уме стилль жизни-сплошное и неограниченное потребление? А что будет, когда прекратится рост населения на Земле и возможный крах экономики потребления? Кто сказал, что наше развитие цивилизации - "образцово-показательное"? Может мы на самом деле идем в тупик?

Была бы цивилизация бы разумной-так вела бы себя совсем по-другому... С другими установочными вещами.

Извините, но не надо тут  ничем не обоснованных домыслов. Это пустая философия.

[Грехов Михаил]

Да ладно.... полетел, распылил облако из нескольких тысяч термоядерных бомб по 100 мегатонн. Еще и маневрирующих непредсказуемо. Пускай их там ПРО отстреливает... но всех все-равно не испарит. 

[recloner]

Вы разве не понимаете, что такая система должна иметь защиту

Конечно понимаю. Самая первая и относительно недорогая часть этой защиты - дезинфекция. На радиус равный (необходимое время работы сферы делённое на скорость звездолётов). То есть около 10000 световых лет минимум.