Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167512 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #520 : 20 Окт 2015 [18:20:36] »
Идея использовать огромные коллекторы света (излучения) своего солнца для получения энергии настолько лежит на поверхности, что странно было бы, что до нее никто бы не додумался... Это очевидное решение.

Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #521 : 20 Окт 2015 [18:23:30] »
В целом из фазовой кривой следует, что в системе есть лишь два крупных транзитных объекта.
- а что это за "фазовая кривая", как она получается?

Луну видели? Она бывает то полная, то с серпом. Это называется смена фаз.

Аналогично и любое тело вокруг звезды меняет фазы, и изменяет блеск звезды с помощью этой фазовой кривой.

Так как обсуждаемая звезда очень спокойная, то становится реальным
увидеть фазовую кривую от затмевающих тел. То есть взять фотометрию без транзитов, усреднить её и увидеть колебание связанное с обращением невидимого тела вокруг звезды.

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #522 : 20 Окт 2015 [18:25:26] »
Во всяком случае, мощные изотропные радиопередатчики ВЦ вряд ли будет использовать.

На ATA-42 есть многоканальный приемник с несколькими миллиардами прослушиваемых частот.

Old Enginner

  • Гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #523 : 20 Окт 2015 [18:26:39] »
Повторяюсь, возможно мы стоим на пороге самого великого открытия в истории цивилизации - обнаружения сверхцивилизации. Цивилизации, которая умнее и сильнее нас на много порядков. Открытие, которое изменит всю земную историю.

И Вы предлагаете относится к этому спокойно? Не получится, так как систему уже называют самой необычной из всех открытых в ходе транзитных обзоров. У неё нет ни одного аналога. Это крайне редкий случай. Ни одна из естественно-научных гипотез не даёт внятного объяснения наблюдаемой картине.

Аналогичный  случай приключился с Антоном Хьюишем (Antony Hewish) в 60е годы, когда он "услышал" сигналы пи-пи-пи из космоса.Только ему сразу хватило здравомыслия не орать на весь Божий Свет, что это Little Greem Men, а осознанно разобраться в природе источника.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 710
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Olweg
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #524 : 20 Окт 2015 [18:28:07] »
Интересный блик. Не думаю, что его можно объяснить погрешностью измерений. Если присмотреться, то видны увеличения блеска и после первого и второго мелких транзитов в самом начале. Есть и ещё, особенно выделяется одиночный блик (вспышка?) примерно на 1180 сутки. Есть ли что-то подобное в фотометрии "Кеплера" у других звёзд?
Есть. У испаряющейся планеты KIC 12557548 тоже наблюдается поярчание звезды, только не после транзита, а до:



Объясняется рассеянием света на частицах пыли.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #525 : 20 Окт 2015 [18:29:04] »
Но надо сохранять хладнокровие до явных, неопровержимых фактов!!! Пока таких нет.
Та ладно. Наоборот стоит раздуть истерию до невероятных масштабов.  А то эболы всякие надоели.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #526 : 20 Окт 2015 [18:31:41] »
Идея использовать огромные коллекторы света (излучения) своего солнца для получения энергии настолько лежит на поверхности, что странно было бы, что до нее никто бы не додумался... Это очевидное решение.
Идея жечь дрова для отопления и приготовления пищи лежала на поверхности для тысяч поколений людей.
Однако же, бьюсь об заклад, Вы чаще готовите еду на газе или электричестве, чем на дровах.

Так и тут - мы НЕ ЗНАЕМ, какие источники энергии будут использовать возможные цивилизации второго типа. Может, они будут жечь водород из газовых гигантов в термоядерных реакторах, пока газовые гиганты не закончатся? А что будет потом - нам с Вами неведомо.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 710
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Olweg
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #527 : 20 Окт 2015 [18:34:14] »
А зачем жечь водород из газовых гигантов, если рядом уже есть дармовой ТЯ реактор?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #528 : 20 Окт 2015 [18:35:29] »
Так и тут - мы НЕ ЗНАЕМ, какие источники энергии будут использовать возможные цивилизации второго типа. Может, они будут жечь водород из газовых гигантов в термоядерных реакторах, пока газовые гиганты не закончатся? А что будет потом - нам с Вами неведомо.
Ну таки да. Могут жечь гиганты. Но когда гиганты закончатся? Что остается? Только солнышко. Поэтому придется строить сферу Дайсоа.
А поскольку развитые существа должны были заранее догадаться, что рано или поздно вещество гигантов кончится, то логично начать строить сферу пораньше.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн dbor

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 5
  • В удел нам отданыМорозыМетель СВИНЦОВЫЙ СВОД НЕБЕС
    • Сообщения от dbor
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #529 : 20 Окт 2015 [18:36:21] »
Но надо сохранять хладнокровие до явных, неопровержимых фактов!!! Пока таких нет.
Та ладно. Наоборот стоит раздуть истерию до невероятных масштабов.  А то эболы всякие надоели.
Этого хватает и без нашего сайта. Самый цитируемый яндексом по звезде стихи.ру.
 Вы думаете все это подтолкнет к изучению астрономии?
Небеса поведают славу Божию, творение же руку Его возвещает твердь! (поэт-астроном, царь Давид)
SW BKP1501EQ3-2, Omni XLT 120, дудка 70/700

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #530 : 20 Окт 2015 [18:36:56] »
А зачем жечь водород из газовых гигантов, если рядом уже есть дармовой ТЯ реактор?
Если что, мы сейчас обсуждаем безумную ВЦ. Не знакомую с логикой. Поэтому делать она может всё что угодно)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #531 : 20 Окт 2015 [18:37:08] »
А зачем жечь водород из газовых гигантов, если рядом уже есть дармовой ТЯ реактор?
Тоже верно. Но гиганты как раз и потребуются для получения вещества и энергии  на создание сферы.
Так что в этой системе гигантов мы не найдем ;)
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #532 : 20 Окт 2015 [18:38:09] »
Если что, мы сейчас обсуждаем безумную ВЦ. Не знакомую с логикой.
В чем нелогично использование ресурсов для получения энергии?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #533 : 20 Окт 2015 [18:39:34] »
Вы думаете все это подтолкнет к изучению астрономии?
Может быть. Вдруг получиться раскрутить кого нибудь на пару миллиардов.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 710
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Olweg
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #534 : 20 Окт 2015 [18:39:51] »
Если что, мы сейчас обсуждаем безумную ВЦ. Не знакомую с логикой.
А. Ну, не буду мешать )
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #535 : 20 Окт 2015 [18:40:21] »
В чем нелогично использование ресурсов для получения энергии?
Это примерно как делать запасы песка в пустыне)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #536 : 20 Окт 2015 [18:42:44] »
Это примерно как делать запасы песка в пустыне)
Что Вы имеете в виду?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #537 : 20 Окт 2015 [18:43:32] »
Цитата
то логично начать строить сферу пораньше.

А энергию для строительства вы считали? У меня на исторической родине - карьер по добыче асбеста.  где-то 9х2 километра и глубиной в максимуме - 320 метров. Но это роют много лет. Нереально построить такое вообще! А главное никому не нужно... Быть может цивилизация потом развивается без увеличения популяции... наступает эра благоденствия.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн dbor

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 5
  • В удел нам отданыМорозыМетель СВИНЦОВЫЙ СВОД НЕБЕС
    • Сообщения от dbor
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #538 : 20 Окт 2015 [18:45:45] »
Вы думаете все это подтолкнет к изучению астрономии?
Может быть. Вдруг получиться раскрутить кого нибудь на пару миллиардов.

Лучше здесь поставить вопрос, а что мы можем ожидать в радиодиапазоне?
Небеса поведают славу Божию, творение же руку Его возвещает твердь! (поэт-астроном, царь Давид)
SW BKP1501EQ3-2, Omni XLT 120, дудка 70/700

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #539 : 20 Окт 2015 [18:46:18] »
Что вы имеете в виду?
Цивилизация которая может построить сферу Дайсона и так обладает бесконечным запасом энергии.