Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Рок]

Необычный эффект, стечение обстоятельств...

Зачем натягивать сову на глобус?

Как говорится: если я вижу что-то, что выглядит как кролик, пахнет как кролик, на ощупь как кролик, ведет себя как кролик, то это, очевидно, кролик.

под добрую сотню миллионов километров минимум.

Сфера Дайсона и ей подобные объекты и должны как раз иметь подобные размеры.

Ни одной цивилизации это не под силу.

Вы так много знаете о всех цивилизациях в Галактике, аж завидно...

Тупо нет строительного материала для оного. 

Полноте, вещества гиганта типа Юпитера вполне хватит для строительства такой структуры.

Сверхцивилизантам абсолютно пофиг, что про них думают дикари. Никому они никаких сигналов не шлют и ни от кого не прячутся. Просто занимаются своими делами.

+1

Блин горелый, в какое же интересное время мы живём!

Угу. Полагаю, это самое значительное открытие в истории. Главное, что б не активизировались уфолухи, не приплели аннунахов, рептилоидов, зеленых человечков и не опошлили открытие... А ведь набегут

[Грехов Михаил]

Вы так много знаете о всех цивилизациях в Галактике, аж завидно...

Я знаю математику и геометрию. Думаю это некие базовые знания на которых можно обосновать логику мышления. Возьмите скажем Землю и раскатайте её в некую ленту 800 000 километров на скажем 15 000 000 километров.... посмотрите-какой толщины будет? Как вращаться будет?

Полноте, вещества гиганта типа Юпитера вполне хватит для строительства такой структуры.

Юпитеры-газовые гиганты. Основа его массы-водород, сжатый гравитацией до огромных давлений. Из газа особо ничего не построишь... Даже не представляю как.... все будет улетучиваться.

[vsf]

Несмотря на то, что многие астрономы решили, что это искусственные объекты не следует подогревать эту теорию. Это самый-самый маловероятный сценарий. Истина может быть куда банальнее. Необычный эффект, стечение обстоятельств... мало ли чего мы еще не знаем во Вселенной. Да и сама звезда исследована слабо с точки зрения этих явлений. Кроме фотометрии ничего неизвестно.
И уж не следует развивать все эти догадки.... видеть в каждом какие-то проявления неизвестных объектов. По поводу их размеров я уже привел значение - под добрую сотню миллионов километров минимум. Ни одной цивилизации это не под силу. Тупо нет строительного материала для оного.

Михаил, Вы рассуждаете, как типичный потребитель. Дескать ну открыли какие-то транзиты, наверняка это чепуха.

Повторяюсь, возможно мы стоим на пороге самого великого открытия в истории цивилизации - обнаружения сверхцивилизации. Цивилизации, которая умнее и сильнее нас на много порядков. Открытие, которое изменит всю земную историю.

И Вы предлагаете относится к этому спокойно? Не получится, так как систему уже называют самой необычной из всех открытых в ходе транзитных обзоров. У неё нет ни одного аналога. Это крайне редкий случай. Ни одна из естественно-научных гипотез не даёт внятного объяснения наблюдаемой картине.

Возможно в ближайшие дни радиоастрономы сообщат о том, что им удалось зарегистрировать аномальное радиоизлучение из системы? Что Вы тогда скажите? Опять будете придумывать естественно-научное объяснение? Это несерьезный подход, отрицать любую гипотезу, связанную с ВЦ.

[Mark]

Лучше сбавить ажиотаж до первых новых результатов. А то "поднялись в небеса и как бы потом с них не было больно падать". Эпик фейл в виде заявления о подтверждении семейства комет.

[Рок]

Юпитеры-газовые гиганты. Основа его массы-водород, сжатый гравитацией до огромных давлений. Из газа особо ничего не построишь... Даже не представляю как.... все будет улетучиваться.

Зачем строить из газа? Путем трансмутации получаем из водорода любое нужное вещество.
А конечный строительный материал может быть любых свойств, откуда мы знаем, что они там наизобретали. "Сверхграфен" какой-нибудь.

Я знаю математику и геометрию.

Теоретики сферы Дайсона их, полагаю, тоже знали...

Повторяюсь, возможно мы стоим на пороге самого великого открытия в истории цивилизации - обнаружения сверхцивилизации. Цивилизации, которая умнее и сильнее нас на много порядков. Открытие, которое изменит всю земную историю.

+1

[Рок]

Возможно в ближайшие дни радиоастрономы сообщат о том, что им удалось зарегистрировать аномальное радиоизлучение из системы?

Вот это вряд ли....

[OratorFree]

Кроме фотометрии ничего неизвестно.

Это правда. Собственно потому и гадания на кофейной гуще. Годика видимо четыре нужно будет подождать - тогда появится ясность.

Лично мне кажется странным одновременное утверждение, что это рой комет и то, что нет пыли дающей ИК излучение. Рой комет без пыли вроде-бы не бывает, хотя конечно дремучесть моя в этом вопросе сильно велика.   

[vsf]

Лучше сбавить ажиотаж до первых новых результатов. А то "поднялись в небеса и как бы потом с них не было больно падать". Эпик фейл в виде заявления о подтверждении семейства комет.

После того, как я увидел в фотометрии явные следы фазовой кривой, а также блики, в кометную теорию я уже больше не верю. Сейчас я оцениваю вероятность, что система с ВЦ в 80%.

[Грехов Михаил]

Михаил, Вы рассуждаете, как типичный потребитель. Дескать ну открыли какие-то транзиты, наверняка это чепуха.

Я рассуждаю как прагматик.... а не как потребитель. Один товарищ Дайсон придумал сферу как некий обязательный и неотъемлимый этап развития сверхцивилизации. При этом сама мысль сомнительного толка. Её раскрутили. А теперь из блеска звезды народ пытается основополагаясь на свои представления уже выдумать, что это так и есть....

Да.... необычно, да не знаем что это такое. Но надо сохранять хладнокровие до явных, неопровержимых фактов!!! Пока таких нет.

Есть люди, которые верят в НЛО, мистику, полтергейст и прочую чепуху... При этом каждый считает, что вот малейшее проявление того-сего.... это оно и есть.   

[vsf]

Возможно в ближайшие дни радиоастрономы сообщат о том, что им удалось зарегистрировать аномальное радиоизлучение из системы?

Вот это вряд ли....

ВЦ, которая построила такие колоссальные сооружения должна излучать много ЭМ излучения.

[vsf]

А теперь из блеска звезды народ пытается основополагаясь на свои представления уже выдумать, что это так и есть....

Фотометрический метод уже открыл больше всего экзопланет - многие тысячи. Скорее всего он откроет и первую ВЦ. Тут нет ничего невероятного, это открытие было предсказуемо, о его реальности говорили ещё много лет назад.

[Olweg]

Лично мне кажется странным одновременное утверждение, что это рой комет и то, что нет пыли дающей ИК излучение. Рой комет без пыли вроде-бы не бывает, хотя конечно дремучесть моя в этом вопросе сильно велика.   

В этой версии пыли, вероятно, не так много, как в протопланетном диске, и ИК может быть ниже порога чувствительности детектора.

[Рок]

ВЦ, которая построила такие колоссальные сооружения должна излучать много ЭМ излучения.

Почему? Как раз наоборот, насколько я понимаю.
Раньше Земля сильно фонила в радиодиапазоне, а интенсивность радиоизлучения Земли в последнее время уменьшается, поскольку появились новые направленные каналы связи. Полагаю Сверхцивилизация вовне вообще ничего не излучает.

[Olweg]

Во всяком случае, мощные изотропные радиопередатчики ВЦ вряд ли будет использовать.

[OratorFree]

Один товарищ Дайсон придумал сферу как некий обязательный и неотъемлимый этап развития сверхцивилизации. При этом сама мысль сомнительного толка.

Ну да "сфера Дайсона" - эвфемеризм.  Речь идет о коллекторах энергии звезды. Скорее всего включая все виды излучение, радиацию и может быть даже нейтринные потоки (хотя как их ловить - наша современная технология не знает).

Следует уточнить, что твердая оболочка вокруг звезды физически невозможна. Сфера будет разрушена из-за разницы центробежной силы на ее экваторе и на полюсах. Ряд авторов фантастических романов, использовавших идею сферы Дайсона, не учитывали это, но сам Дайсон хорошо это понимал. Он писал, что реальным воплощением сферы могло бы стать множество («рой») отдельных объектов, перемещающихся по независимым орбитам вокруг звезды. Простейшей формой такого роя может стать «кольцо Дайсона» – ряд спутников на одной круговой орбите, отстоящих на некоторое расстояние друг от друга. Более сложные варианты могут быть образованы комбинацией нескольких колец.

Загадка созвездия Лебедя

[dbor]

Но надо сохранять хладнокровие до явных, неопровержимых фактов!!! Пока таких нет.

Полностью согласен!!!

[Гидразин]

Пока данных о том что это что-то искусственное нет, хотя бы спектрометрию подождать будет понятнее что там такое.

[shuricos]

Один товарищ Дайсон придумал сферу как некий обязательный и неотъемлимый этап развития сверхцивилизации

Ничего подобного Дайсон не утверждал. Просто предложил усовершенствованную идею фантастов как один из вариантов цивилизации второго типа по Кардашёву.

Но с этим:

надо сохранять хладнокровие

не спорю

[Виктор ПР]

В целом из фазовой кривой следует, что в системе есть лишь два крупных транзитных объекта.

- а что это за "фазовая кривая", как она получается?

[Случайный гость]

Цитировать (выделенное)
Следует уточнить, что твердая оболочка вокруг звезды физически невозможна. Сфера будет разрушена из-за разницы центробежной силы на ее экваторе и на полюсах. Ряд авторов фантастических романов, использовавших идею сферы Дайсона, не учитывали это, но сам Дайсон хорошо это понимал. Он писал, что реальным воплощением сферы могло бы стать множество («рой») отдельных объектов, перемещающихся по независимым орбитам вокруг звезды. Простейшей формой такого роя может стать «кольцо Дайсона» – ряд спутников на одной круговой орбите, отстоящих на некоторое расстояние друг от друга. Более сложные варианты могут быть образованы комбинацией нескольких колец.

Не исключено, что сверхцивилизация научилась управлять гравитацией и может создавать объекты любой формы.